Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného příznivce

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Projednání této záležisti CF

Pro
14
64%
Zdržuji se
8
36%
 
Celkem hlasujících: 8 - Celkem hlasů: 22

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného příznivce

Příspěvek od Lukas.Novy » 15 čer 2013, 13:30

RK rozhodla naprosto nesmyslne v odpovedi na predbeznou otazku tykajici se hlasovani registrovaneho priznivce.

Predmetne vlakno zde:

podatelna-rozhodci-komise-f283/predbezn ... 13977.html

Moje argumentace byla presunuta zde:

viewtopic.php?p=221529#p221529
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4302
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8313 poděkování
Dostal poděkování: 4779 poděkování

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 15 čer 2013, 14:01

Neřekl bych, že odpověď byla nesmyslná a stanovy by neměly obsahovat takové zjevné kontradikce.

Nemyslím si, že by předpis neměl uvádět to, že je nějaké pravidlo s výjimkou; a to dokonce tehdy, pokud je ona výjimka uvedena ve stejném předpisu.

Věty v předpisech by měly vůči zbytku nikdy vyvolávat rozpory. A to, že se nějaké právní řády s takovými rozpory píšou a je to považováno za běžné, je sice možné, ale to neznamená, že to všichni musíme považovat za správné. Takové předpisy jsou pak z principu nepřehledné a těžko použitelné - vyžadují tak vždy prostudovat celý předpis.

Takhle se někdo, koho zajímá, jestli někde můžou RegP hlasovat, podívá do stanov a jasně vidí, že RegP maj jen poradní hlas VE VŠECH HLASOVÁNÍCH - tím jeho hledání končí a dál už stanovy nečte. Takovýto postup by měl vždy vést ke správnému výsledku.

Samozřejmě tedy jsem pro projednání, abychom tenhle problém ze stanov odstranili.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Wagnerova, Vojtech.Pikal
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Lukas.Novy » 15 čer 2013, 14:11

Boze, Lex specialis derogat generali. Zdarec.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Jakub.Michalek
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Lukas.Novy » 15 čer 2013, 14:14

Cist jen cast normy odpovida postupu vytrhavani vety z kontextu. Teprve precteni cele normy, duvodove zpravy a dalsich prislusnych materialu dava obrazek o materialni podstate normy. Do naplne odpovedi na predbeznou otazku patri i hledani materialni podstaty, tedy toho, co tim zakonodarce vlastne myslel. V tomhle RK selhala uz tim, ze se timto pohledem nezabyvala vubec.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Martin.Svadlenka
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 2438
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4663 poděkování
Dostal poděkování: 4151 poděkování

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Lenka.Wagnerova » 15 čer 2013, 16:15

Rozpor je zde zcela zjevný. odvolávat se na to, že to tak bývá, je nesmyslné již z podstaty existence Pirátské strany. Dosud jsem žila v přesvědčení, že Piráti fungují i proto, aby prosadili jednoznačné a srozumitelné právní normy, které by neposkytovaly prostor pro účelový výklad. V poslední době se však stále častěji setkávám s tím, že se tu řeší právní kličky, aniž by se bral v potaz základní smysl našich předpisů a našich cílů.
Celý tento "problém" zavání manipulací. Projednání před CF není od věci, ale jen proto, aby se předpisy staly jednoznačnými, ať už v tomto bodě dojde CF k jakémukoli závěru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Roman.Kucera » 15 čer 2013, 16:22

Pokud budeme říkat každému, kdo se anonymně regne do fóra, zkratkou RegP nebo registrovaný příznivec, způsobujeme si tím faktický bordel a nikdy se z toho nevyhrabeme. To je to, co se musí zrušit, změnit, napravit! Ne nějaké nepoctatnosti, kdo může "zrušit registrovaného příznivce".
Řešíte symptomy, nikoliv nemoc.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Petr.Kopac, Petr.Vileta, Ivan Sirko, Petr Stehlik
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3737 poděkování
Dostal poděkování: 4054 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Janek.Wagner » 15 čer 2013, 16:32

Pokud by RegP mohl hlasovat v primárkách, říkáme si při dnešní nulové kontrole identity o průšvih. To není transparence, to jsou velrybářské praktiky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Roman.Kucera, Petr.Kopac, Petr.Vileta, Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Ivan.Bartos

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Roman.Kucera » 15 čer 2013, 16:36

Janku, proto jsme do oné odpovědi RK dali slovo prezenční hlasování, abysme to aspoň trochu zachránili, ale ve světle tohodle průseru jsou Krtovo napadání naprosto bezvýznamné a já jsme rád, že jste i ve dvou rozhodli tak, jak jste rozhodli.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Petr.Kopac
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 2933
Registrován: 10 říj 2011, 22:43
Profese: Software engineer
Bydliště: Amsterdam
Dal poděkování: 5451 poděkování
Dostal poděkování: 3577 poděkování

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Petr.Kopac » 15 čer 2013, 16:41

Konstatuji, ze s konstatovanim RK souhlasim.
Otazkou je, jestli takovy nalez automaticky staci k projednani na zarijovem CF, nebo musime udelat podnet na zmenu stanov a ziskat 1/5 lidi. Ja se obavam, ze to druhe je pravdou, vyvedete me nekdo z omylu? V tom pripade by asi (nejlepe clen RK) mel zalozit takovy podnet. Dekuji.

PS: vyvarujte se prosim predjednavani tehle veci na foru v rozprave s predsedajicim a nakymi hlasovanimi - nema to smysl. Tady hlasuje treba 50 lidi, ale na zarijovem CF bude pravdepodobne 100+ lidi. Z toho plyne, ze i rozlozeni nazoru muze byt uplne jinde a vysledky muzou byt taky uplne jinde. Ztracite tim na foru akorat cas.
Softwarový inženýr 5+ let praxe. Evropan.
If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor. -- Desmond Tutu

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12957
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17648 poděkování

Re: Podnět CF - Paseka z RK: hlasování registrovaného přízni

Příspěvek od Martin.Kucera » 15 čer 2013, 17:57

Stanovy IMHO nejsou problém, problém je navazující předpis Pravidla pro příspěvky. Viz můj čenský podnět, který se tím již zabývá - clenske-podnety-f350/zprisneni-pravidel ... 17319.html
Petr Kopac píše:vyvarujte se prosim predjednavani tehle veci na foru v rozprave s predsedajicim a nakymi hlasovanimi - nema to smysl.
Smysl to samozřejmě má, protože kdyby nic jiného, tak se tím utřídí argumenty.
A i když tady hlasuje třeba jen 60 lidí a na zasedání jich bude 100+, tak pochybuju, že rozložení bude natolik jiné, aby názor, který zde zvítězí 40:20, byl na zasedání v menšině třeba 40:60. Prostě i zdejší rozložení názorů je vodítko, které leccos napoví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů