Využití svobodného softwaru ve vědě

Moderátor: Resortni tym Skolstvi

Uživatelský avatar
Adam.Jaros
Člen KS Praha
Příspěvky: 673
Registrován: 30 dub 2012, 17:26
Profese: Teoretický alchymista
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování

Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Adam.Jaros » 27 bře 2013, 22:46

Dneska na ÚFCh JH AV mě napadla věc. Každá laboratoř tam má počítač a spousta jich je používána na měření po propojení s přístroji např. spektrofotometry.
Pokud většina vědců potřebuje editovat text, posílat emaily a především pracovat s daným softwarem k přístroji, proč neapelovat na výrobce takových přístrojů,
aby vytvářeli i software kompatibilní například s Unixovými systémy?
Pak by přeci AV ušetřila na licencích na Windows, ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Jaros za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, Libor.Spacek

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4449
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 996 poděkování
Dostal poděkování: 1752 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Jiri.Rezek » 28 bře 2013, 07:43

No, to je hezké. Apelovat můžeme, to jo. Ale má zkušenost je taková, že jen malá část vědeckých pracovníků (včetně mě) má chuť používat cokoliv jiného než Windows. Zkrátka nemají čas se učit s jiným OS a trávit týdny rozcházením zařízení, která celé roky bezvadně pod Windows fungují ;). Místo toho musí psát timeshity a obvolávat známe v GAČR, aby dostali projekt.
Samozřejmě se toto může časem změnit. Jediná možnost, jak výrobce na tuto myšlenku přivést, je zadat do výběrového řízení požadavek, aby ovládací software chodil pod více platformami (což je ale třeba dělat v globálním tedy minimálně evropském měřítku, neb ČR je moc malý rybník na to, aby se to výrobcům vyplatilo).
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Adam.Jaros
Člen KS Praha
Příspěvky: 673
Registrován: 30 dub 2012, 17:26
Profese: Teoretický alchymista
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Adam.Jaros » 28 bře 2013, 09:10

No tak já tam teď hlavně zažil ultimátní demenci, kdy informatici ústavu prohlásili, že XP už nemají podporu a nainstalovali na všechny PC Win 7.
Tak jako tak, staří páni a paní docenti a profesoři si musí zvyknout na nový systém.
A co to s sebou přineslo? Sedmičky nepodporují 15 let používaný přístroj se kterým XP neměl potíže.
Takže se zaplatila licence, upgradnulo se na 7 a na nich jim virtuálně běží XP, kde můžou měřit. WTF?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Jaros za příspěvky (celkem 4):
trinitrofenol, Filip.Krska, Ivan Sirko, Barbora.Hruzova

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7667
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13244 poděkování
Dostal poděkování: 7216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Ondrej.Profant » 28 bře 2013, 11:02

Velké vědecké projekty (typicky CERN, NASA, meterologie, ale např. i archelogie, univerzity např. MIT) svobodný software používají.

Každý kdo zná GAČR ví, že nejde o to, že by to byl problém. Ale že by se muselo chtít. Nicméně mnoho vědců si nechá líbit všechno a nechtějí se zajímat o chod institucí v kterých pracují...

Jinak můj starší, tematicky podobný, článek: http://www.piratskenoviny.cz/?c_id=32519
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
Adam.Jaros, Filip.Krska
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Adam.Jaros
Člen KS Praha
Příspěvky: 673
Registrován: 30 dub 2012, 17:26
Profese: Teoretický alchymista
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Adam.Jaros » 28 bře 2013, 11:40

Ondrej Profant píše:Nicméně mnoho vědců si nechá líbit všechno a nechtějí se zajímat o chod institucí v kterých pracují...
To mě právě zaráží nejvíc. Na jednu stranu se jim nelíbí, že se přešlo na nový systém a nefunguje to jak má, na druhou stranu nemají chuť se o to starat.
"Ať to pan informatik vyřídí a já můžu měřit a jinak mě to nezajímá..."

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7667
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13244 poděkování
Dostal poděkování: 7216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Ondrej.Profant » 28 bře 2013, 12:17

Mimochodem stejně tak to funguje i v rámci další vědecké spolupráce. Např. archelogové si opravdu strašně draze nakupují specializované vybavení... které má dnes víceméně každý smartphone.

Prostě byznys a absolutní nedynamika trhu (fakt by mě zajímalo, kde se vzala tak zjevná nepravda jakože volný trh je dynamický).

Je to např. i absolutní absence spolupráce. Koneckonců aplikace typu gačr by z radostí zadala jakákoliv fakulta informatiky svým studentům jako ročníkový projekt či tak...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 3):
Adam.Jaros, Filip.Krska, Barbora.Hruzova
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Adam.Jaros
Člen KS Praha
Příspěvky: 673
Registrován: 30 dub 2012, 17:26
Profese: Teoretický alchymista
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Adam.Jaros » 28 bře 2013, 12:41

A nedá se toto nějak zařadit do programu? Vždyť ve vědě jde především o vědu, ne o podnikání, informatické trable a byrokracii...

Uživatelský avatar
Gustavson
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 24
Registrován: 25 lis 2012, 18:23
Profese: Environmentalista a student chemie
Bydliště: Praha 4 - Nusle
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 31 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Gustavson » 01 kvě 2013, 14:57

Využití FreeSoftu nejen ve vědě ale ve veřejných institucích obecně je zajímavá myšlenka. Já osobně jsem zažil svůj (zřejmě ojedinělý) prostest, když před rokem PřF UK potichu přecházela na gůglmejl místo Hordy. Od té doby školní mejl nepoužívám a mám akademický, což s sebou přináší některé další nepříjemnosti, ale za cenu ne-gůgl-ovcovství. Na AV ČR, alespoň na některých ústavech, mají mail server sice vlastní, ale jinak je to všechno licencovaný soft, zejm. Wokna a Office, aplikace k přístrojům atd.

A otázka zní - proč nevyužívat SW vlastní? OS pro PC je samozřejmě dost složitý software, takže by bylo možné použít UNIX/Linux systémy, ale máme na našich VŠ skutečně tak málo informatiků, kteří by byli schopni vyvíjet/udržovat "jednoduché" serverové/webové i jiné aplikace a spravovat je? Už nevím přesně, která z fakult (asi FEL nebo FI) měla svůj systém, ale proč ho "zadarmo" nerozšířit mezi všechny veřejné VŠ? Proč by se musely peníze ztrácet u MS/gůglu resp. většinou v zahraničí, když by se mohly jen "přelévat" mezi českými univerzitami a cíleně tak podporovat českou zaměstnanost, české vysoké školství, (české) studenty českých VŠ?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Gustavson za příspěvek:
Filip.Krska

Pupino
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 12
Registrován: 25 srp 2013, 20:51
Profese: Student chemie
Bydliště: Praha 8 - Ládví
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 8 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Pupino » 08 zář 2013, 00:05

Játeda taky na tomtéž ústavu (6. patro na centru nanomateriálů) mám zkušenost, že když je tam starý přístroj, tak je k němu starý PC s tím OS, na kterém to jelo, moc to tam nahoře neřešíme (vím že tam je 1 PC s W98 a 1 s XP), ostatní PC si mohou nahrát libovolný OS (myšleno ty, které nejsou připojeny k přístrojům) a jn čile přenášíme data na flashkách a není nějak problém :)
Oni ti vědci si zase umí poradit, když je to třeba
EDIT: a navíc si myslím, že ústav informatiky AV má kapacity na to, aby pro vlastní vědce udělal vlastní programy na míru, vlastní klienty a další aplikace, ostatně v rámci spolupráce by to mohlo ušetřit prachy, které tečou IT společnostem, místo aby se přelévali v akademii, kde se teda využijou podstatně líp si myslím

Uživatelský avatar
Petr.Jedelsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 33
Registrován: 29 úno 2012, 18:45
Profese: asistent na vysoké škole, PřF UK
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 271 poděkování
Dostal poděkování: 83 poděkování

Re: Využití svobodného softwaru ve vědě

Příspěvek od Petr.Jedelsky » 01 lis 2013, 21:20

Gustavson píše:...když před rokem PřF UK potichu přecházela na gůglmejl místo Hordy...
Věc byla řešena v předstihu velkou informační kampaní pro všechny uživatele. Příslušný smluvní vztah není provázen finančním plněním, data jsou majetkem PřF a služby neobsahují reklamu. A původní Horde sice možná mělo půvab volného SW, jenže znamenalo extrémní nároky na HW a personál. A ve výsledku naprostá většina zaměstnanců používala freemaily a u studentů to byl jev ještě daleko častější.

Odpovědět

Zpět na „Věda a výzkum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů