MAXimální mzda

Moderátor: Resortni tym PrumyslObchod

Uživatelský avatar
Vaclav.Legner
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 82
Registrován: 20 bře 2013, 12:22
Profese: Projektový manažer
Bydliště: severni cechy
Dal poděkování: 44 poděkování
Dostal poděkování: 73 poděkování
Kontaktovat uživatele:

MAXimální mzda

Příspěvek od Vaclav.Legner » 07 dub 2013, 00:23

Zdravim,

je tu(a nejen tu) vedena diskuze ohledne minimalni mzdy. Kdysi mne zaujal transparent na fotce demonstrace zminujici mzdu MAXimalni. Jakkoliv jsem pomerne pravicove (ekonomicky) orientovan, zaujalo mne to.

Byla-li by zavedena mzda maximalni, nedejboze tabulkami (at zije byrokracie:), pak by to dle meho nazoru mohlo vest k motivaci lidi ke zvysovani sve kvalifikace a touze vymanit se ze sve pozice, kde jiz nemohu dosahnout na vyssi plat. Priklad - delnik bere 10k cisteho a stve ho to. Dneska breci a voli komunisty, at zvednou minimalni mzdu. V mnou uvadenem systemu by se spise snazil zvysit svou kvalifikaci a presunout se na jinou pozici, kde maximalni mzda je vyssi.

Chm, nezacal jsem prave stastnym prikladem, ale rozvinu to dale. Puvodne jsem cilil na bankere a hypermanazery s doslova milionovymi platy.

Pokud by maximalni mzda byla dana REKNEME
A) profesnimi tabulkami (a sam priznam, ze se mi to nelibi)
B) vazana na "lidi pod sebou" / velikost majetku v me zodpovednosti - velikost jednotky za kterou nesu odpovednost
C) vykonem - kolik firme "vydelavam" / jaky je muj prinos pro zamestnavatele

pak by nemela demoralizacni efekt, ktery je ji, logicky, vycitan. Chapu, ze manazer (neresme ted charakter) typu Martina Romana, ktery zcela prokazatelne vytahl CEZ na pozici svetove jednicky ve vykonnosti, nebude pracovat za 300k/m, kdyz mu v nemeckym E-ONu nabizi 600k/m. Na druhou stranu pokud si na svych 600k/m v CEZu dosahne za dodrzeni vyse uvedenych pravidel, potom odpadne onen pocit "nemoralniho vydelku" a silene zavisti, ktery maji jeho podrizeni. Kteri nemaji ani sajna, o cem jeho prace v denni praxi je a jestli nahodou tech 20k za den neni plne adekvatnich.

Samozrejme, ponechal bych moznost zvlastnich odmen vyplacenych nad ramec maximalni mzdy, ale ty by musely podlehat nejake kontrole a pripadnemu schvaleni (zamestnanecka komise, spravni rada, vsefiremni hlasovani....vymysli si sam:)


Jedna se (z me strany) o pomerne surovy navrh k diskuzi, konkretni legislativni podobu se tu ani nesnazim predestirat. Nicmene ucel je snad zrejmy - vymytit z cech zavist pri zachovani kvality top managementu. Ano, je to odvazne:)

Timto prosim o usmerneni tohoto tematu do patricneho chlivecku, je-li zde nepatricne.
Dokud je možné něco s tím dělat, dělej vše co je možné. Pokud už není nic, co by mohlo s věcí pohnout, odejdi v míru.
=> Zamcene thready nectu. Casto behem jejich cteni mam chut reagovat a nemoznost onoho je tak demotivujici, ze na to radsi kaslu od zakladu. Ano, je to problem. Ne NA moji strane, ale V.

Neni tu thread bez hejtu./?/!

Na hacky a carky si hraju jen v mluvenym projevu. Pokud to nekomu vadi, jsem tolerantni, muze si je klidne domyslet:)

Uživatelský avatar
Vojtech.Voparil
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 290
Registrován: 06 led 2010, 02:08
Profese: programátor
Bydliště: Beroun
Dal poděkování: 199 poděkování
Dostal poděkování: 370 poděkování

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Vojtech.Voparil » 07 dub 2013, 08:41

Tak tenhle nápad mírně řečeno nepovažuji za šťastný. :roll:

A co bys chtěl dělat třeba se ziskem společnosti? Rozdělit mezi zaměstnance, odvádět státu? To by totiž přece taky nebylo adekvátní, aby skončil jen v kapsách společníků či akcionářů (pokud by nabýval určité větší hodnoty).

EDIT: I kdyby měli všichni mzdu v rozmezí 100 000 - 101 000Kč, tak bude nemálo těch se 100 tisíci závidět těm se 101 tisíci. Jsou věci, které vymýtit nejdou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Voparil za příspěvek:
pirat
Vpřed Piráte, vpřed, zkus neminout střed.
Plachty musíš plně napnout, kormidlo si silně chňapnout.
Sněmovna je velmi blízko, odpor k tobě hodně nízko.
Ještě trochu vydej snahy a překročíš chtěné prahy. - Mission complete!

Petr.Nemecek
Příznivec Pirátů – Královehradecký kraj
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 759 poděkování

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Petr.Nemecek » 07 dub 2013, 09:45

Hlavním příjmem bohatých lidí rozhodně není jejich plat...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvek:
wajrou

Uživatelský avatar
MrdBrd
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 147 poděkování

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od MrdBrd » 07 dub 2013, 11:32

Petr Nemecek píše:Hlavním příjmem bohatých lidí rozhodně není jejich plat...

Asi jsem natvrdlý,ale co je jejich hlavním príjmem??

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3092
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 512 poděkování
Dostal poděkování: 2741 poděkování

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Ondra.kl » 07 dub 2013, 11:43

MrdBrd píše:
Petr Nemecek píše:Hlavním příjmem bohatých lidí rozhodně není jejich plat...
Asi jsem natvrdlý,ale co je jejich hlavním príjmem??
Ono tihle lidé obvykle ani nejsou zaměstnanci, takže plat jaksi nepobírají. Začít můžeme třeba odměnami pro členy představenstev, dozorčích rad ... a pokračovat můžeme třeba v dividendách, v růstu majetku vlastněných společností atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
wajrou

Petr.Nemecek
Příznivec Pirátů – Královehradecký kraj
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 759 poděkování

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Petr.Nemecek » 07 dub 2013, 11:50

MrdBrd píše:
Petr Nemecek píše:Hlavním příjmem bohatých lidí rozhodně není jejich plat...

Asi jsem natvrdlý,ale co je jejich hlavním príjmem??
Výnosy z investic - levně koupim, draze prodám, dividendy z akcií, nájmy z pronájmu nemovitostí
Populárně řečeno: "bohatí nevydělávají svou prací, ale svými penězi".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Kallasch, Pavel.Moravec, Michal Spacek, wajrou

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6999
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9135 poděkování
Dostal poděkování: 9154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Martin.Shanil » 07 dub 2013, 11:58

Už jsme tu tedy měli mimimální i maximální mzdu.
K max. mzdě zřejmě v programu zmínky nebudou.
K minimální mzdě je potřeba zaujímat stanovisko v přpadě, že se nerozhodneme raději prosazovat všeobecný základní příjem
viz probíhající členský podnět -
Začlenění bodu všeobecného základního příjmu do programu
clenske-podnety-f350/zacleneni-vseobecn ... 83-10.html

Při VZP pojem minimální mzda pozbývá smyslu.

Uživatelský avatar
MrdBrd
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 147 poděkování

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od MrdBrd » 07 dub 2013, 12:30

Petr Nemecek píše:
MrdBrd píše:
Petr Nemecek píše:Hlavním příjmem bohatých lidí rozhodně není jejich plat...

Asi jsem natvrdlý,ale co je jejich hlavním príjmem??
Výnosy z investic - levně koupim, draze prodám, dividendy z akcií, nájmy z pronájmu nemovitostí
Populárně řečeno: "bohatí nevydělávají svou prací, ale svými penězi".

A to jako není práce??
Tady to smrdí závistí.

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6999
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9135 poděkování
Dostal poděkování: 9154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Martin.Shanil » 07 dub 2013, 12:34

MrdBrd píše: Tady to smrdí závistí.
souhlasím.

Není nutné vytýkat někomu vysoké příjmy, je potřeba hledat způsoby jak umožnit dostatečné příjmy i systémem ohroženým skupinám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 3):
MilanM, marshmallow, wajrou

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6840
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10568 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MAXimální mzda

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 07 dub 2013, 13:31

K čemu je nějaké omezení platu? Jaký problém tím má být řešen?
Účelem minimální mzdy je tlumit tržní tlak na snižování nákladů na pracovní sílu. Výsledkem je však nižšší konkurenceschopnost a růst nezaměstnanosti.
Problémem společnosti jsou klesající příjmy lidí. Diverzifikace v příjmech i ve spotřebě nepředstavuje vůbec žádný problém. Všeho je nadbytek. Problém je akumulace kapitálu. Protože rubem každého akumulovaného kapitálu je dluh někoho jiného.
Akumulován rozhodně není akumulován z platu. Dnes už není akumulován ani z podnikání. Akumulace dnes probíhá především na úrovni finančních aktiv z minulosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 6):
MilanM, Martin.Shanil, Vojtech.Pikal, Stanislav.Stipl, Marek.Necada, wajrou
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Odpovědět

Zpět na „Svoboda podnikání“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host