Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Pirátská strana podporuje liberální autorské právo a odstranění výsadního postavení OSA.


Moderátoři: Administrativní odbor, Mediální odbor, Financni tym, Zahraniční odbor, Garanti, Rada resortních týmů - členové

Pravidla fóra
  • V tomto fóru odpovídají členové a příznivci Pirátů na vaše dotazy k platnému autorskému zákonu a také k naší politice v oblasti kopírování.

  • Před položením dotazu zkuste najít odpověď v seznamu Často kladených otázek

Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 24 poděkování
Dostal poděkování: 346 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Waseihou »

1. Ke každému bajtu souboru přičíst konstantu a samozřejmě nechat přetéct. Dekódovací program bude odčítat => Caesarova šifra.
2. To samé jako 1, ale používat hodnoty z RNG (generátor náhodných čísel) inicializovaným pevně danou konstantou. Zase šifra.
3. XORovat z bajty lezoucími z RNG. Zase šifra, degenerovaný one time pad.
4. Spočítat Yi=e^Xi kde e je Eulerova konstanta a Xi je blok souboru (tedy vlastně číslo), distribuovat takto umocněné bloky, a prográmek zas bude počítat z Yi: Xi=ln(Yi)=ln(e^Xi)=Xi. A je to výkonostně reálné?

5. Vzpoměl jsem si že existuje "network coding", z toho lze asi také vycházet: http://www.root.cz/clanky/network-codin ... r-sietach/
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Waseihou píše: Tudíž zpátky k otázce - jaké máte nápady na takové prográmky?
Těch by bylo.. Můžeme jakkoliv rozložit soubor na více souborů pro vytvoření šumu a pak jej zpětně složit. Třeba pro tři soubory:

A) Zakódování:
  • Rozděl si vstupní soubor na bloky o 9 bitech.
  • S každým blokem mající bity označené B1 až B9 dělej:
    • Na konec prvního vytvářeného šumu přidej postupně bity B1, B4 a B7
    • Na konec druhého vytvářeného šumu přidej postupně bity B2, B5 a B8
    • Na konec třetího vytvářeného šumu přidej postupně bity B3, B6 a B9
  • Nějak dořeš konec vstupního souboru mající méně než 9 bitů (klidně stejným rozhazováním bitů do jednotlivých souborů s šumem).
Všimněte si že jsem vlastně nadefinoval matici 3x3 a použil tu nejjednoduší. Klidně jsem mohl použít třeba:

B5 B3 B6
B2 B8 B1
B9 B7 B4

Zkrátka jakoukoliv. Kde na konci budu mít 3 soubory s hezkým šumem. Plus si budu pamatovat použitou matici.

(samozřejmě lze místo bitů použít bajty pro rychlejší zprocesování).


B) Dekódování: Snad zřejmé. Pořád dokola beru trojice bitů ze všechn tří šumů a přeskládám je dle dané matice.

Počet souborů s tvořeným šumem si můžu zvolit náhodně (z nějakého rozumného rozsahu, 2 je málo, milion asi moc, že), stejně jako matici. Dokázat že takto vygenerovaný šum pochází z daného licencovaného souboru by bylo asi fakt těžké. Pak stačí každý soubor nahrát na jiné úložiště a na poslední úložiště nahrát informaci s odkazy na ty soubory plus matici.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 24 poděkování
Dostal poděkování: 346 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Waseihou »

Obávám se, že výše poposaným postupem nezískáte datové soubory mající statistické vlastnosti bílého šumu. V bílem šumu bude pravděpodobnost výskytu jedničky i nuly rovna 0.5, tedy 50% bitů bude 0 a zbytek 1. Představte si, že házíte mincí a pokud padne rub, tak bit bude 0, pokud líc, tak 1.

Váš soubor ale vznikne z nějakého souboru jenž nemá bity rovnoměrně rozložené, a proto půjde pomocí nějaké té analýzy poznat, že nejde o bílý šum. U některých typů souborů dokonce asi půjde při tomto kódování přímo poznat jejich obsah, podobně jako v případě EBC (problém nastane i při jinak kvalitním algoritmu šifrování) - viz. obrázek: http://en.wikipedia.org/wiki/Block_ciph ... _.28ECB.29 (ten tučnák JE pravděpodobně šifrovaný silnou cifrou, ALE...)

Pokud chcete, aby bity byly náhodné, potom musíte soubor před rozdělováním zašifrovat - šifrované soubory mají vlastnosti bílého šumu. Můžete použít klasické algoritmy jako AES, primitivní RC5 a nebo stačí nejprimitivnější One Time Pad, tedy zxorovat se stejně dlouhým souborem který již obsahuje vygenerovaný bílý šum.

"Šumovost" se šíří, takže pokud nově vzniklý soubor použijete jako zdroj šumu pro úplně jiný soubor, potom to bude fungovat.
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Dobrá poznámka o nešumovosti mých dílčích souborů.

A co tak použít pro vygenerování šumu nějaký pseudonáhodný algoritmus? Těch je celkem dost, random seed si můžu zvolit. Tím mám variant jak zašifrovat licencovaný obsah dost.

Vygenerovaný šum zXORuji s dílem které chci šířit, případně můžu aplikovat "moji matici" ať je to ještě více náhodné a pak dát odkazy na jednotlivé zašifrované bloky plus na můj prográmek který bude spojovat ty bloky dle dodané matice a pak ještě aplikuje XOR na stejně vygenerovaný šum. A dostanu původní soubor s tím, že na webu mám jen:
  • několik souborů s náhodným šumem
  • prográmek na nějaké spojování nějakých dat - klidně bude freeware. Buď bude prográmek generický a bude nutné zadávat parametry (matici plus pseudonáhodnou funkci plus random seed), anebo pro každý licencovaný soubor budu dodávat vlastní prográmek na dekódování, s již zadrátovanými parametry.
  • informaci jaké soubory s šumem vzít a jakou instancí programu dešifrovat (příp. i s jejími parametry pokud ty nejsou již zadrátované)
Tady se budou šířit jen šumy. Ale napadl mne možný další problém: nelze i tady pořád dokázat u soudu, že člověk který publikuje informaci "vemte ty soubory, aplikujte na ně to a to a dostanete ten a ten film" musel pro zjištění této informace zneužít původní licencovaný soubor?
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vojtech Pikal píše:K porušení monopolu dochází ve chvíli užití díla k výrobě šumu.
Právěže ne:
§ 30 Volná užití
(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo
obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak.

Stejně tak neporušuješ monopol, když si pro osobní potřebu přeložíš knížku z angličtiny do češtiny.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 24 poděkování
Dostal poděkování: 346 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Waseihou »

No, ideální bude časem jako zdroj šumu použít jiné soubory s šumem, tedy znovupoužít již to, co by bylo šířeno na internetu. Pokud náhodou onen použitý šum bude "odvozen" z autorsky chráněného díla, tak můžou vzniknout bloky jenž jsou odvozeninou z několika autorsky chranáněných děl. Pokud alespoň jedno z nich bude volně šiřitelné, potom by nemělo být možné nařídit odstranění bloku, protože by šlo o nepřípustnou cenzuru. Trestné by mohlo být šíření informace o tom, jak dílo poskládat z bloků, ale nikoliv už bloků samotných, díky čemuž bude provozovatel úložiště z obliga.

Nebylo by načase, aby někdo udělal prototyp? Což takhle využívat existujících služeb, třeba dropboxu, k šíření bloků? Něco takového by mohlo být poměrně jednoduché, uživatel nějaký vygeneruje náhodné blok o velikosti třeba 16MB a ty nasdílí v dropboxu, jiný si je stáhne a použije ke xorování uploadovaného souboru. Potom je nasdílí a dá info dalším uživatelům ať si je stáhnou. Koordinace uživatelů by mohla probíhat skrze http(s) či časem p2p...
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Waseihou píše: Trestné by mohlo být šíření informace o tom, jak dílo poskládat z bloků, ale nikoliv už bloků samotných, díky čemuž bude provozovatel úložiště z obliga.
Proč by toto bylo trestné? (mým ideálním cílem je najít neprůstřelnou možnost jak s tochou počítání okolo legálně zveřejňovat licencovaný obsah, takže sdílet toto přes P2P sítě mi nestačí - byť i to je super)

Pedpokládejme ale že to trestné je. Je pak i trestné šířit informaci o md5sum nějakého licencovaného souboru? Vžyť to je užitečné znát i když si člověk daný soubor stahuje legálně, ne? Jak test integrity leálně stažených dat. Pokud tedy není trestné šířit informace o md5sum licencovaného souboru, stačí toto zveřejňovat a pak stačí uveřejnit informaci "když si vezmu takové a makové bloky a udělám s nimi to a to, získám soubor s md5sum XYZ". To snad protiprávní není (jinak mne už rovnou můžou žalovat za větu "jedna a jedna jsou dvě", když to dost zjednoduším - jen dělám nějaké pevně dané operace nad danými volně šiřitelnými daty a říkám výsledek). Přitom ale s velkou pravděpodobností těmi kroky dotyčný získal uvedený licencovaný soubor se stejným md5sum.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30041 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Martin Kucera píše:
Vojtech Pikal píše:K porušení monopolu dochází ve chvíli užití díla k výrobě šumu.
Právěže ne:
§ 30 Volná užití
(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo
obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak.

Stejně tak neporušuješ monopol, když si pro osobní potřebu přeložíš knížku z angličtiny do češtiny.
Mno, nevím, ty ten šum vyrábíš pro osobní potřebu bez úmyslu ho šířit.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Vojtech Pikal píše:
Martin Kucera píše:
Vojtech Pikal píše:K porušení monopolu dochází ve chvíli užití díla k výrobě šumu.
Právěže ne:
§ 30 Volná užití
(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo
obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak.

Stejně tak neporušuješ monopol, když si pro osobní potřebu přeložíš knížku z angličtiny do češtiny.
Mno, nevím, ty ten šum vyrábíš pro osobní potřebu bez úmyslu ho šířit.
Jj, ten šum (jako XOR mezi náhodným šumem a licencovaným souborem) vytvářím za účelem šíření - vždyť jej chci uploadnout. Nicméně nedokážu si představit jak někdo dokáže že tamten kousek dat vznikl tak a tak s použitím tamtoho licencovaného obsahu.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30041 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je toto porušení kopírovacího monopolu?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tak spáchání přestupku a jeho dokazatelnost jsou úplně jiné věci. Jestli chcete jen naplánovat dokonalý zločin, tak do toho.
(Je příprava porušení AZ trestná?)

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Odpovědět

Zpět na „Kopírování“