Prezidentská Amnestie

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.

Protesty proti amnestii

Anketa končí za 07 led 2013, 11:45

Aktivně se účastnit a spoluvytvářet protestní akce
26
62%
Pasivně se účastnit protestů jiných organizátorů
7
17%
Neučastnit se protestů-souhlas s amnestií
6
14%
Zržuji se
3
7%
 
Celkem hlasujících: 10 - Celkem hlasů: 42

nomad
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 62
Registrován: 26 kvě 2009, 17:44
Profese: IT
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od nomad » 09 led 2013, 13:58

Myslel jsem na Nečase (když už podepsal tu amnestii),
ale řekl bych, že se sem dá dosadit jakékoliv jméno :)

Český politik

Prasečí očka na vrch hlavy
charisma hodné slizu
páteř mu chybí, taktéž mravy
však umí se drát k lizu

Dvě ruce levé, které kradou
a chce to asi vážně cvik
živit se lží a vlastizradou
toť přeci český "politik"

Je celkem jedno která strana
ať malá nebo velká
v programu sráti na občana
pěkně mu střihnout pérka

Hlavně pak žvatlat o svobodě
poselství naděje a lásky
slušnost už dávno poslal k vodě
kmotr mu tahá za provázky ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi nomad za příspěvky (celkem 4):
Vaclav Malek, Roman.Kucera, Obcan_0, Martin.Shanil

Radek Mechacek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 23
Registrován: 03 úno 2012, 17:58
Profese: 1
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Radek Mechacek » 09 led 2013, 21:50

od Vojtech Pikal » 09 led 2013, 03:36
Nápad na akci v olomouci:
Dva týmy - kuličkové pistole, kdo nemá pistolku stříkací.
Dva týmy - jedni s tykadlama, druzí s maskou klauze. Boj o vlajku na náměstí.
Vlastním maskám se meze nekladou(zeman, anon...)
Po akci grog.
Skvělý nápad, pokud by se tohle uskutečnilo nějaký víkend, tak bych si klidně udělal výlet do Olomóce.

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2201 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Jiri.Janecka » 10 led 2013, 12:41

Považuji provolávání hamba amnestii za čirý populismus. Nepochybuji o tom, že prezident účelově znemožnil TS některých osob, ale záminku k tomu mu poskytla dlouhodobě nefunkční česká justice. To je skutečný problém. A svůj kousek viny na ní má i paní Marvanová. Nevím, z jakého titulu se práce na ÚS účastní Jakub Michálek, pokud soukromě, je to jeho věc. Nicméně jde o práci zbytečnou. To mu ale neuškodí, protože většina papírů, které právníci popíšou je napsáno z úplně jiných důvodů, než že by se od nich něco čekalo.
Lidé upustí trochu plynu, po zádech Klause to jen tak sklouzne. A příčina, kterou je dlouhodobá nulová morální úroveň české justice se opět řešit nebude. Naopak, někteří dlouholetí účastníci tohoto systému najednou křičí "Chyťte zloděje."
Uvědomujete si např., že Eliška Wagnerová je osobou, která je od devadesátých let ve vrcholných justičních funkcích. Myslíte si snad, že justiční marasmus spadl z nebe? Myslíte si snad, že průtahy v řízení může způsobit jedna osoba? Myslíte si snad, že neustálé pendlování spisů mezi státními zastupitelstvími a soudy různých stupňů může organizovat jedna osoba? ÚS se totiž ani zdaleka nezabývá hlavně posuzováním a rušením zákonů, což je samozřejmě nejvíce viditelné, ale základem jeho práce je posuzování individuálních stížností občanů. A v tomto směru se za současného složení (většina karierní soudci) od počátku XXI století celkem spolehlivě staví na stranu soudců a kryje jejich pochybení.

Doporučuji k přečtení:
http://neviditelnypes.lidovky.cz/justic ... litika_wag

http://neviditelnypes.lidovky.cz/justic ... ecnost_wag

http://www.k213.cz/Bezkoncepcni-placnuti-do-vody

Upřímně řečeno, jestli si potřebujeme splnit čárku, nebo být citovaní v novinách, že jako Piráti jdeme s proudem, tak si nějakou rezoluci odhlasujem. Ničemu to neublíží ani nepomůže. Vlastně ublíží, protože to opět odvede pozornost od podstaty problému. Asi stejně, jako když někteří demonstrovali za podporu Pospíšila.
Abych si taky splnil svou povinnost, navrhuji do provolání vložit větu:
Při odůvodnění amnestie prezident Klaus sice účelově, nicméně pravdivě upozornil na jednu z hlavních příčin stavu naší společnosti a tím je dlouhodobý a úmyslně neřešený morální úpadek české justice a práva, kde zásadním předpokladem výkonu jakékoliv funkce v ní je absence morální integrity a lež je pracovní metodou. Osoby, které jsou s justicí dlouhodobě spojeny by se měly vzdát pokryteckých apelů a sdělit, co konkrétního pro zastavení úpadku české justice za poslední dvacetiletí učinily.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
Martin.Shanil

Uživatelský avatar
trinitrofenol
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1344 poděkování
Dostal poděkování: 3488 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od trinitrofenol » 10 led 2013, 12:43

(A obratem navrhnul Vesecké trafiku...)
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6874 poděkování
Dostal poděkování: 3401 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Petr.Bajgar » 10 led 2013, 13:44

Jiri Janecka píše:Považuji provolávání hamba amnestii za čirý populismus.
O nic takového nemělo jít a tedy kolega tímto výrokem zápasí především s vlastní fabulací.

Protest měl být namířen především proti flagrantnímu zneužití této výsostně státnické prezidentské pravomoci.
Dlouhodobé privatizování prezidentského úřadu až do podoby novodobého feudála, je ostudou českého republikánství a demokracie v Česku.
Nepochybuji o tom, že prezident účelově znemožnil TS některých osob,
Pokud kolega nepochybuje o tomto zneužití prezidentské pravomoci v podstatě tedy s protestem souhlasí a já mu za to děkuji. Jen to mohl uvést méně právnicky jasněji a srozumitelněji.

Myslím že právní prostředí odpovídá tomu, jak je v Česku trvale systematicky destruováno nejen posledních 23let.
Proto považuji za žádoucí pokud kolega jako expert jakkoliv přispěje k programu našeho politického seskupení svými podněty ke kultivaci právního prostředí v Česku.
Kolega Michálek je sice mladý, možná právě proto však pro nás v této věci nadějný, protože není zatím tolik zatížený nutnosti akceptovat systém, aby v něm mohl fungovat. Tímto jsme totiž kontaminování v Česku obecně a je pro mnoho profesí problém kultivovat především sami sebe. Nedělám si iluze ani o pí.Wágnerové ani o p.Rychetském, ale diletantizmus se kterým Klaus mičurinoval-privatizoval amnestii, považuji za naprosto šíleně absurdní.

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2201 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Jiri.Janecka » 10 led 2013, 15:35

Petr Bajgar píše: Dlouhodobé privatizování prezidentského úřadu až do podoby novodobého feudála, je ostudou českého republikánství a demokracie v Česku.
S tím souhlasím, i s kritikou amnestie. Jenom jsem toho názoru, že se jenom obecně k něčemu připojujeme, nic dalšího k tomu neříkáme. Určitě si budeme názorově blízcí s kritikou celého systému, takže proč to neříct celé? Takhle to prostě vypadá, jako by česká justice dvacet let dělala všechno pro potrestání a teď jí to Klaus zmařil. Tak to ale není. Já myslím, Petře, že oba máme zkušenosti s převlékáním kabátů a nechci to znovu dopustit. V 89 jsem byl mladík, ale teď jsem co se týče porevolučních "přehmatů" justice pamětníkem. A to nemám na mysli jen to, co se kdy psalo a píše v novinách, ale zejména to, co se u soudů běžně děje při kauzách, které publicitu nemají - a to je 99 % činnosti.

Jakub Michálek samozřejmě je mladý nadějný právník, taky jsem mu opakovaně složil poklonu za vyjádření ve věci Lego. Ale praktické zkušenosti nemá, stejně jako jsem je neměl já před dvaceti lety a tak je snadnou kořistí pro převlékače kabátů. Mohu ti vyjmenovat třicet spolužáků, kteří se mnou v 89 z přesvědčení "stávkovali," ale protože jsme zvolili variantu, že bez převlékačů kabátů to nejde, jsou dneska úplně stejní bezcharakterní kariéristi, protože právě ti převlékači dostali jejich výchovu na starost.

Jsem prostě toho názoru, že pokud se kdykoliv budeme vyjadřovat k právním otázkám, měli bychom vždy říct, že nejde o selhání jednotlivců, ale systému. Pokud je něco opravdovou ostudou samotného principu republikánství, tak je to doživotní jmenování soudců a státních zástupců.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
Martin.Shanil

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6874 poděkování
Dostal poděkování: 3401 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Petr.Bajgar » 10 led 2013, 15:44


Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26718
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21619 poděkování
Dostal poděkování: 18665 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 led 2013, 17:35

Jiri Janecka píše:Považuji provolávání hamba amnestii za čirý populismus.
Pokud vím, tak Marvanová připravuje pro senátory (zatím je jich 20) stížnost na bod 2 amnestie. To je ten bod o zastavení dlouhotrvajících řízení. Možná má Klaus pravdu a soudci jsou lenoši, ale možná se některé případy vlečou kvůli průtahům ze strany obviněných. Já osobně nechápu na justici víc věcí, ale nejsem právník. Proč třeba, když se obviněný opakovaně vyhýbá řízení, proč na něj soud nevydá zatykač a prostě ho nenechá předvést. Někdo pošle omluvenku ze zdravotních důvodů a žádá odročení, ale druhý den ho novináři vypátrají na golfu, zdravého jako rybičku. To by ho policie nenašla?
A nebo, když rozhodne nejnižší soud, odsouzený se odvolá a jde to k vyššímu soudu, proč ten to vrací zpět? Když mi automechanik něco blbě opraví a já to budu reklamovat u jeho mistra, tak přece nechci, aby to dělal ten samý neumětel. Když to udělal jednou blbě, tak to podruhé lepší nebude. Takže by to soud měl buď předat jinému nižšímu soudu, nebo pokud to nelze, tak to rozsoudit sám. Proto je to vyšší soud, že toho umí a zná víc. No ne?
Jiri Janecka píše:Lidé upustí trochu plynu, po zádech Klause to jen tak sklouzne. A příčina, kterou je dlouhodobá nulová morální úroveň české justice se opět řešit nebude.
Nulová morální úroveň není výsadou jen soudů, lze ji nalézt v Parlamentu i v osobě prezidenta. Pokud naše elity nepůjdou osobním příkladem, časem se nemorálnost stane běžnou morálkou. Morálka je totiž to, co se v dané společnosti a době pokládá všeobecně za správné. Pokud ale Klaus prohlásí, že "ve fotbale lze dát gól rukou, když to rozhodčí nevidí", tak komu chce co kázat?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1652
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2201 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Jiri.Janecka » 10 led 2013, 19:12

Petr Vileta píše: Proč třeba, když se obviněný opakovaně vyhýbá řízení, proč na něj soud nevydá zatykač a prostě ho nenechá předvést.
Soud jej samozřejmě v 99 % předvést nechá. Stejně jako má možnost nechat prověřit zdravotní stav toho, kdo se omluví ze zdravotních důvodů. To je ale právě to, na co se snažím upozornit. V české justici se ani zdaleka neměří všem stejně. Mám obavu, že teď se bude říkat, že důvodem nepotrestání tunelářů je Klausova amnestie a dál se budeme tvářit, že jinak je v justici všechno O.K. Tahle poslední kapka překryje celý problém. Klaus se odporoučí, stát se mu nic nemůže, dokonce si pár lidí na téhle záležitosti udělá jméno a to hlavně ti, kteří se v minulosti v tomhle systému vezli.
V ČŘ je kolem stovky soudních okresů a v každém z nich si soudci a SZ dávno udělují svoje amnestie a milosti. protože je to ale systém několikainstanční, nemůže takové věci dělat jen jeden člověk. Každé zastavení nebo odložení věci je přezkoumatelné. Proto to může fungovat jen v systému já tobě a ty mně.
Je mi to celkem jedno, ať si kdo chce bojuje proti odcházející veličině, ale osobně jsem spíš pro šetřit síly na důležitější věci. I když tohle je takové docela typické, už můj dědeček vždycky když se vrátil z oslavy vítězství ve 2. světové tak měl radost, jak těch bojovníků proti fašismu hezky přibývá.
Kdyby si to aspoň za dva roky někdo pamatoval. Ale bude to jako s Klausem, bojovníkem proti EU. Měl řečí jak koza blech, ale podepsal lisabonskou smlouvu? Podepsal. A celé ty roky se nenašel nikdo, kdo by mu řekl: "Vy jste se už k věci vyjádřil, tak teď už mlčte."
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
Martin.Shanil

Obcan_0
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 136
Registrován: 25 srp 2012, 07:03
Profese: Bezpečnostní služba
Bydliště: Chrudim, Obce Ležáků 338
Dal poděkování: 135 poděkování
Dostal poděkování: 76 poděkování

Re: Prezidentská Amnestie

Příspěvek od Obcan_0 » 11 led 2013, 23:29

4 Janečka
1. To není boj proti odcházející veličině (pro mě je veličinou záporných čísel), ale proti důsledkům a následkům . .
tohoto jeho kroku. Klausovu privatizaci už taky zpátky nevrátíme, ikdyž jejím výsledku a finálním dopadu na ekonomiku získal přezdívku "Nejchytřejší ekonom na světě".

Proč to připomínám ? V obou případech je zdůvodňující tvrzení odlišné od skutečnosti a výsledek je záporný (i v číslech, ale to jsem zdůvodnil výše).

U této Klausovy amnestie nejde o to CO (na amnestii má právo), ale o to JAK (důsledky jsou již teď viditelné a budou fatální), jako by tu nebyla zkušenost s Havlovou amnestií, kterou kdysi sám tak vehementě kritizoval.

2. soudy pracují tak, jak jim umožňuje zákon ...

3. Viděl jsem kdysi v TV předovlební duel, tehdy Klaus a Sládek, kdy mu Sládek vytkl, že nasliboval lidem levnou elektřinu na elektrické ekotopení, poskytl nenávratné půjčky a potom cenu topné elektřiny dorovnali. Klaus popřel že by něco takového řekl přes to,že měl Sládek připravené video s Klausem, kde to sděloval v TV (ještějako ministr financí).

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů