Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3739 poděkování
Dostal poděkování: 4055 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Janek.Wagner » 07 led 2013, 01:08

Dana Kozlova píše:V pořádku, Janku, tak tedy polopatě a nebudeme si hrát na "nějakého novináře a člena RP", když je obojí Broch, je to tak?

Takže mi vážně chceš říct, že Lenku nenapadlo, že to rozmázne na PN? Ani maličko? A ani maličko se nechtěla pomstít Gabriele? A vůbec ji nenapadlo, že pokud napíše někam status, že může být veřejný? A že když bude mluvit o boji RP s AO, že to nebude vypadat úplně dobře pro Piráty?
Stačilo napsat MO do podatelny, určitě by se našel někdo jiný, kdo by jí to vysvětlil, pokud by nechtěla reakci přímo ode mne.
Kam až ve své zaslepenosti dojdeš?! "Stačilo napsat MO do podatelny": V té době bylo fórum vypnuté a bylo třeba informovat členy o tom, co se děje! Brooch to před Lenčiným postem rozmazával už druhou hodinu a Lenka se snažila situaci uklidnit. A to se ji taky naštěstí povedlo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Jiri Vontroba, Ivan Sirko, Tomas.Klapka, Jana.Syrovatkova, Josef.Ulehla, Dalibor.Zahora

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20435
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26559 poděkování
Dostal poděkování: 19558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 07 led 2013, 03:18

Chtel bych jen konstatovat, ze nyni jiz plne souhlasim s petrem kopacem v jeho nazoru zrusit Vnitrostranickou diskuzi. :(
Jdete do podpalubi, tady by si kazdy moderaci a usmernovanim jen zbytecne spalil prsty.
A k nicemu neprispel. :cry:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 7):
Vaclav Malek, Jana.Syrovatkova, Gabriela Antosova, Michaela.Vodova, Jan.Podhajsky, rvh, Ivan.Bartos
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2723
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10084 poděkování
Dostal poděkování: 2520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Ivan Sirko » 07 led 2013, 03:26

Vojtech Pikal píše:Chtel bych jen konstatovat, ze nyni jiz plne souhlasim s petrem kopacem v jeho nazoru zrusit Vnitrostranickou diskuzi. :(
Jdete do podpalubi, tady by si kazdy moderaci a usmernovanim jen zbytecne spalil prsty.
A k nicemu neprispel. :cry:
Jo, a zrušit forum :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvky (celkem 4):
Josef.Ulehla, Jiri Vontroba, Jan.Safar, Tomas Babicky
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27504
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 19238 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Petr.Vileta » 07 led 2013, 05:39

Jiri Vontroba píše:Členové, kteří se sešli v té době v Podpalubí na FB, byli velmi rádi za toto oznámení.
Nekomentuji oznámení Lenky jako takové, ale fakt je, že teprve na FB jsem si mohl přečíst o co vlastně jde. Mě to totiž házelo toho "veselého" Hitlera a netušil jsem, co se děje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Ivan Sirko, Jiri Vontroba, Dalibor.Zahora
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Karel Bilek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 393
Registrován: 06 dub 2012, 18:52
Profese: student
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 495 poděkování

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Karel Bilek » 07 led 2013, 06:12

Já to vůbec nechápu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel Bilek za příspěvky (celkem 5):
Ivan Sirko, Michaela.Vodova, Jiri Vontroba, Dalibor.Zahora, Marketa.Gregorova

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9812
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4086 poděkování
Dostal poděkování: 15046 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Ivan.Bartos » 07 led 2013, 06:14

Jaj, co jsem to zase vyvedl? Prosím neřešte vlajky. Já to skutečně napsal jen proto, abych objasnil, že v ten moment hrály velikou roli emoce a stres z nastalé situace a s tím pak souvisí možná velmi subjektivní intepretace všech jevů.Chtěl jsem jen zabránit honu na čarodějnice. Dobrý úmysl se mi však evidentně trochu zvrtl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 4):
Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Jan.Safar
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2723
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10084 poděkování
Dostal poděkování: 2520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Ivan Sirko » 07 led 2013, 06:16

to trochu já by dal do uvozovek, pak by s tím souhlasil :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvky (celkem 2):
Dominika.Michailidu, Jiri Vontroba
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Vaclav Malek » 07 led 2013, 06:26

Emoce jsou zlo... a pořád vás jen obtěžují :)
OFFTOPICObrázek
PS: Opravdu je nejlepší mít jen jednu nemoderovanou diskusi... moderovaná jen v samotném jednání orgánů.

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3739 poděkování
Dostal poděkování: 4055 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Janek.Wagner » 07 led 2013, 13:01

Jan Podhajsky píše:
Janek píše:
Vojtech Pikal píše:Já jen řeknu, že první příkaz v rámci třetího vypnutí jsem pochopil jako úplně to vypnout.
Přiznám se, že nechápu, že jsi mohl začít plnit telefonický pokyn k tak závažnému kroku. Vypnout pracovní nástroj strany bez vědomí výkonného orgánu jen na základě nejasných řečí o ohrožení strany (snad trolly?!). Že máš k něčemu technologická práva neznamená, že to můžeš beztrestně udělat.
to samy mi vrta hlavou i u Krtkova konani na prikaz Ivanka.

to jsou pirati na klicek, pokud individuelne nejsou schopny se postavit na odpor vuci vyhreznuti mozku nadrizenejch. to nejsou pirati ale subinky.
Omlouvám se za zbytečnou diskusi s Danou Kozlovou a děkuji za vrácení se k meritu věci.

Pokusím se ještě v bodech vyjmenovat problémy, které mě stále trápí:

1. Fórum považujeme za základní komunikační a pracovní stranickou platformu, přesto není dostatečně chráněno proti nežádoucím zásahům.
2. AO v řadě příspěvků konstatuje, že moderaci fóra věnuje hodně času a tuto moderaci "nestíhá" (přestože moderátorů nečlenů AO je celá řada). Moderace se navíc zřejmě míjí účinkem. Je chyba v mechanismu moderace nebo v lidech?
3. Omezení/vypnutí fóra je až na výjimky (vedoucí MO) hodnoceno negativně a zatím vždy ohrozilo akceschopnost strany i jejich orgánů a členů (ještě, že byly ty svátky...). Ukázalo se, že strana nemá krizový scénář: v okamžiku 3. vypnutí (a je jedno, zda šlo o úmysl nebo nedorozumění) nebyl AO schopen nápravy, RP se sice během asi 1.5 hodiny bylo schopné svolat a Jakub přesvědčil GA k nápravě, přesto během následujících 3 hodin nebylo fórům v plném provozu a bylo nutné vydat usnesení RP v této věci. RP v tom okamžiku ale nemělo žádné páky, jak si své rozhodnutí vymoci.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20435
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26559 poděkování
Dostal poděkování: 19558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo doopravdy - vysvětlení.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 07 led 2013, 20:57

A není pak chybou spíše závislost na fóru?
Protože aŤ uděláme cokoliv a nepíšeme si jakákoliv pravidla, červené čudlíky budou vždycky existovat, i kdyby to byla složka na serveru nebo zásuvka ve zdi.
Jsme Piráti, nemůže přece naše bytí a nebytí záviset na jednom komunikačním kanálu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 5):
Michal.Havranek, Simona.Skorepova, Dalibor.Zahora, Dana Kozlova, Ivan.Bartos
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host