odstávka fóra Pirátské strany

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Safar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 336
Registrován: 22 čer 2009, 15:40
Profese: IT / ERP
Bydliště: Polička / Pardubický kraj
Dal poděkování: 155 poděkování
Dostal poděkování: 119 poděkování
Kontaktovat uživatele:

odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Jan.Safar »

No teď je jasný, že bude potřeba mírně pozměnit pravidla, kdo má a nemá právo vypínat fórum. Pořád tu budou "superadmini" kteří mohou vypnout, zapnout jedním tlačítkem, ale je potřeba mít jistý předpisový rámec, který bude řešit podobné záležitosti. AO, nebo TO musí jednat na výzvu RP - buď usnesení, nebo možná i jednotlivého člena. Nepolitický odbor by neměl mít možnost takovým způsobem zasahovat do "politického nástroje".

Stala se obří politická chyba, je potřeba zalepit díru a jedeme dál...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Safar za příspěvky (celkem 5):
Dalibor.Zahora, Jiri.Vontroba, Ivan.Sirko, Petr.Vileta, ItoldYouSo7227
Místopředseda Pardubického kraje
http://politicalcompass.org/printablegr ... &soc=-5.59
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8528 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Vaclav.Malek »

OFFTOPIC[quote="Jan Safar"]Pořád tu budou "superadmini" kteří mohou vypnout, zapnout jedním tlačítkem, ale je potřeba mít jistý předpisový rámec, který bude řešit podobné záležitosti.[/quote]
na to už dávno předpisy jsou...

[quote="Jan Safar"]
Stala se obří politická chyba, je potřeba zalepit díru a jedeme dál...
[/quote]
Dobré :lol:

dopr. zase píšu do podatelny... nepište sem! :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Jan.Safar
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od anonym2064 »

OFFTOPIC[quote="Janek"][quote="Marcel Kolaja"]To je tedy spíše dotaz na AO. Když jsem zadal URL fóra, tak jsem viděl jen oznámení ve smyslu "prodlužujeme svátky, fórum bude vypnuté až do 2.1.2013 z důvodu rekonfigurace". Přesnou formulaci si nepamatuji. Mohl jsem se ovšem přihlásit a po přihlášení i psát příspěvky. Nahoře byla ovšem informace "fórum je vypnuté" a myslím, že některá fóra byla zamknutá. Chování se však pravděpodobně měnilo podle toho, jak se pravděpodobně někteří členové předsednictva přetahovali s vedoucí AO o to, co mají členové AO nastavit.[/quote]Text na fóru byl: Prodlužujeme svátky! Fórum bude vypnuto do 2.1.2013 z důvodu změny konfigurace a celkového nastavení. Jděte ven, jděte do hospody, užíjte si volna, svátků, rodiny a přátel.[/quote]

To ale byla IMHO lež jako věž. Jak se mam udržet v podatelně nediskutovat? A vraťte mi OT tlačítko !!!!

Oznámení moderátora:
Uživateli bylo uděleno varování. Příspěvky obsahující pouze off-topic nejsou přípustné:

http://www.pirati.cz/ao/pravidla/forum# ... a_pravidla

Žádal jsem, aby uživatelé v podatelně nediskutovali:

podatelna-republikoveho-predsednictva-f ... ml#p182742

Docílit toho lze jednoduše. Ve vnitrostranické diskuzi si založte vlákno a v něm můžete diskutovat. Podatelna slouží (jak již název vypovídá) k podání dotazů nebo žádostí a jejich vyřizování. Žádost o tlačítko OT patří do podatelny AO. Děkuji! --Marcel
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Tady pohled na část událostí od regP trinitrofenol.
Poučení z krizového vývoje ve straně a společnosti
http://navlnachtnf.blogspot.cz/2012/12/ ... trane.html
Tady můžeme se můžeme pokusit o rekonstrukci hlavních událostí
http://pad.pirati.cz/p/vanoce2012
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 5):
Ivan.Sirko, Dominika.Michailidu, anonym2064, Ivo.Vlasaty, Roman.Kucera

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Gabriela.Antosova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 290
Registrován: 12 led 2010, 10:50
Profese: manažer
Bydliště: Mladá Boleslav
Dal poděkování: 759 poděkování
Dostal poděkování: 448 poděkování

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Gabriela.Antosova »

Zdravím všechny :)

Od včera od 16 hodin jsem nebyla na fóru, od té doby co jsem takzvaně "vyhrála" v anketě, která se nyní opět otáčí proti mně (a to jen z důvodu neznalosti problému a nesprávných informací, které máte bohužel k dispozici). Pokusím se celou věc alespoň trochu a v kostce objasnit.

K určitému "omezení/vypnutí" fóra došlo z následujícího důvodů: chtěli jsme dosáhnout opětovného zklidnění situace, podobně jako tomu bylo přes Vánoční svátky. S tím, že v lednu spustíme nové fórum, nová pravidla (nazvěte to jak chcete).

Myslím si, že to co zde o mně a o celé situaci píše Lenka Matoušková je zbytečné více rozebírat a tak jen napíši, že se to zcela nezakládá na pravdě,
a že místo toho aby si LJM uvědomila, že máme držet při sobě, zachovala se naprosto hystericky (viz mé očernění a další prohlášení).

Vzhledem k tomu, že situace je nadále neudržitelná, a vzhledem k tomu že nemáme moderátory, kteří by byli ochotni moderovat trolí diskuze,
fórum zůstává nadále bez moderace.

Výrazné díky patří všem schopným a pracovitým lidem, kteří to ještě s Piráty nevzdali, zejména pak chci velmi poděkovat Vojtovi Pikalovi a Míše Vodové, kteří v této neudržitelné situaci (dle mých posledních informací rezignovali).

Vím, že vy slušní lidé již nemáte sílu na nastalou situaci reagovat, stejně jako já,
a proto si beru dovolenou z funkce AO a celého fóra na neomezeně dlouhou dobu :-)

OFFTOPICSnaží se nebo nesnaží Dalibor Záhora a další rozvrátit stranu? To je otázka ve které já mám zcela jasno. A co vy?

Na závěr jenom dodám, že za svou prací si stojím a
omlouvám se, že neumím zastavit válku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Gabriela.Antosova za příspěvky (celkem 8):
Dana.Kozlova, Vaclav.Malek, Ondrej.Profant, Zdenek.Strnad, Miroslav.Bartovic, Vit.Konecny, anonym72078, Michaela.Vodova
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Zkusím ještě doplnit události z mého POV:

Včera 29.12. cca v 18:58 jsem dostal od vedoucí AO příkaz vypnout fórum. Na čistě její zodpovědnost. V rámci presumce správnosti jsem konal. Odvolávala se na ohrožení strany. délka hovoru 1m 38s

19:03 zamykám fórum

V 19:06 mi volala Lenka Matoušková, co s tím je a že to není vypnuté dokonale. 4m 49s
Sdělil jsem jí, že to je na příkaz vedoucí AO, chvíli jsme se dohadovali, jestli to můžu, nebo nemůžu a jestli to musím vrátit zpět.

19:20 mi volá Gábina, že mi bude volat Lenka a ať to nezapínám. Domlouváme se, že to pořádně vypnu a že se pak budu chovat podle pravidel. 2m 14s

19:38 Lenka mi volá Lenka ať to zapnu. říkám, že netuším, jak se přesně ve sporu chovat, že dokončím úkol a pak zjistím co dál. 6m 50s

19:51 volám Gábině, že jsou problémy s tím to pořádně vypnout a jestli mám fakt shodit veškerá moderátorská oprávnění. Mám. 2m 35s
19:55 zahazuji téměř veškerá moderátorská oprávnění
20:06 volám Lence, že je to dobře vypnuté. Jestli to může otestovat. Ano, je to dobře vypnuté. Ale prý jsem to měl zapnout. Informuji, že se od teď budu chovat přesně podle předpisů. 1m 34s

20:30 mi volá Gábina že se domluvila s Jakubem, že se to dá jen do svátečního provozu, ať to zapnu. 4min a 6s.
Postupně zamykám některá fóra, beru uživatelská oprávnění(přispívání nečlenů do fór odborů), vracím moderátorská oprávnění, odemykám celé fórum a tak.
21:01 odemykám fórum jako celek
Pak to vzdávám, protože netuším jaký rozsah provozu si předsednictvo s vedoucí dohodlo.
21:02 Volá mi krajský předseda co se děje. délka hovoru 2 min 8s
22:07 rezignuji na hlavního moderátore, neboť můj bezprecedentní krok odebrání globální moderace členům RP (když pravidla opakovaně překročil jen IB) nepochybně vedl k eskalování situace.
22:42 mi Volá Gábina, že jí lidi volají, že se tam trolí a ať to zase vypnu. Přesvědčuju ji, že se trolí jen v podatelně a na FB ať to nechá. délka hovoru 2min 3s

cca 02:21 jsem vrátil moderátorská oprávnění do původního stavu s nějakými vylepšeními
cca 04:25 beru na vědomí požadavek předsednictva vrátit fórum do původního stavu
Osobně si myslím, že teĎ je v lepším (přídána koncepce podatelny CF jako podatelny VK, nějaké doplňky pravidel, koncepce pro úkoly a projekty, koncepce pro pirátskou poradnu, moderece příslušným programovým skupinám.)
cca 05:47 končím a jdu spát. Vstával jsem zhruba ve 12, dnes v 11. Krásné vánoce.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2231
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 8754 poděkování
Dostal poděkování: 3666 poděkování

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Ivo.Vlasaty »

Gabriela Antosova píše:Vím, že vy slušní lidé již nemáte sílu na nastalou situaci reagovat, stejně jako já,
a proto si beru dovolenou z funkce AO a celého fóra na neomezeně dlouhou dobu :-)

OFFTOPICSnaží se nebo nesnaží Dalibor Záhora a další rozvrátit stranu? To je otázka ve které já mám zcela jasno. A co vy?

Na závěr jenom dodám, že za svou prací si stojím a
omlouvám se, že neumím zastavit válku.
Tak už tu máme i rétoriku "slušných lidí" ;)
a chtěli by zastavovat válku a nastolovat řád. Super. Když už jste povahou fašisti, proč ne, ale kroťte se. Dík
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Jiri.Vontroba, Roman.Kucera, Ivan.Sirko, Lenka.Wagnerova, Jan.Podhajsky

Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700

Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od trinitrofenol »

Tak to je základ, stylizovat protivníka jako neslušného, nevychovaného, ukřičeného vandala. Ukázat morální převahu. Třeba Petr Kopač už bez toho snad nenapíše ani jeden post.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 7):
Dalibor.Zahora, Roman.Kucera, Jiri.Vontroba, Dominika.Michailidu, Ivan.Sirko, anonym72078, Jan.Safar
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Když už se mi dostalo pozornosti (ač tedy netuším na základě čeho), uvedu jen další střípek do mozaiky.

V reakci na vypnutí fora se na FB profilu Pirátských novin objevily 3 posty k tématu fora (viz níže). Ačkoli jsem jeden ze spolusprávců profilu, nejsem autorem žádného uvedeného postu, ani jsem nebyl informován, že se bude post s tímto obsahem přidávat. Kdybychom to projednávali redakčně byl bych spíše proti šíření těchto informací, protože v inkriminovanou dobu bych to považoval za předčasné a ukvapené. Ex post (zaregistroval sem všechny 3 až po zveřejnění) sem se k tomu v rámci redakce vyjádřil, že bych byl radši aby se v tom nepokračovalo, připadně se takové zveřejňování projednalo kolektivně.

Pro pořádek ještě uvedu, že jsem během včerejšího inkriminovaného večera nekomunikoval (telefonicky či obdobnými prostředky) s nikým s členů s ČPS (ani regP). Poslal sem jeden redakční mail, jak už sem zmínil a komunikoval na veřejných místech (nově vzniklé FB skupině Podpalubí a po zapnutí na foru).
1. Pirátské Noviny · Toto se líbí 7.147 lidem Před 20 hodinami ·
Vzhledem k probihajicim zivelnym diskuzim na elektronickem foru Piratske strany se kdosi rozhodl forum vypnout az do 2.ledna.
Informace
forum.pirati.cz
Prodlužujeme svátky! Fórum bude vypnuto do 2.1.2013 z důvodu změny konfigurace a celkového nastavení. Jděte ven, jděte do hospody, užíjte si volna, svátků, rodiny a přátel
https://www.facebook.com/piratskenoviny ... 5928287841
2. Pirátské Noviny · Toto se líbí 7.147 lidem Před 19 hodinami ·
Dorazilo vyjadreni mistopredsedkyne: Lenka Julie Matoušková Takže fakta: republikové předsednictvo se právě velmi urputně snaží zapnout Fórum, které naprosto svévolně nechala vypnout vedoucí Administrativního odboru Gabriela Antošová. Vojtěch Pikal, člen Administrativního odboru, odmítl zapnout Fórum na můj příkaz, neboť na to nemám prý právo, zatímco GA to právo má. V tomto okamžiku se Republikové předsednictvo shodlo na tom, že je třeba Fórum opět neprodleně zapnout (nikdy jsme ho vypnout nechtěli), děláme vše pro to, aby to fungovalo. Marton Brož se snaží Piráty potopit, znemožnit, neboť nesnese být na jiném než prvním místě.
Vyjadreni Broze: Predsednictvo nedokaze ridit stranu, to je fakt a zbytek je blabol, overitelny kdykoliv na foru, ktere ovsem nefunguje. Broz vydava tyto Piratske noviny a nema zadny zajem na tom poskozovat stranu, kterou zakladal. Kritizuje otevrene opakovane nepristojnosti a nelegitimni chovani soucasnych predstavitelu strany. Za to dostava dodatecne kapky. Piráti jsou a budou i bez byrokracie a administrativy. Lépe řečeno právě proti nim.
https://www.facebook.com/piratskenoviny ... 1854517724
3. Pirátské Noviny · Toto se líbí 7.147 lidem Před 17 hodinami ·

Ukázalo se, že fórum není pod ničí kontrolou. Přes původní oficiální proklamaci, že nebude funkční do 2.1.2013, opět funguje. Pokud máte otázky a trpíte pochybnostmi, ptejte se, dokud to jde.
https://www.facebook.com/piratskenoviny ... 1641181412
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 4):
Ivo.Vlasaty, Jiri.Vontroba, Vojtech.Pikal, Marek.Necada

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2828
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: odstávka fóra Pirátské strany

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Gabriela Antosova píše:K určitému "omezení/vypnutí" fóra došlo z následujícího důvodů: chtěli jsme dosáhnout opětovného zklidnění situace, podobně jako tomu bylo přes Vánoční svátky. S tím, že v lednu spustíme nové fórum, nová pravidla (nazvěte to jak chcete).
Proboha, pirátům vypnout fórum může zklidnit situaci asi tak, jako kdyby se například odborářské demonstrace zklidňovaly zákazem vycházení. To už je skoro na to mít nějakého psychologa, s nímž se můžou konzultovat podobné kroky.

Stačí si vzpomenout, jaký byl bordel z toho, když se fórum vyplo v rámci protestů proti ACTA - a tam nešlo o nějaké "zklidnění situace", ale o mnoha členy podporované vypnutí webu v rámci protestů, které jsou přímo vlastní Pirátské straně.

Takže mě docela zajímá, kdo je to "chtěli jsme dosáhnout" (množné číslo - tzn. nějaká skupina lidí?). Já když dneska ráno četla cosi o vypínání fóra, přemítala jsem, co že se tu pořád rozmazává to, jak se fórum vyplo kvůli Ivanovi. Představa, že tu bude kdokoli, kdo jen proto, že se někdo domnívá, že tím může nějak psychologicky působit na ostatní, bude vypínat prostředky komunikace, to je pro mě fakt hardcore. Plno lidí nemá ráda systémy jako skype, facebook, protože to jsou systémy, které nejsou průhledné a často tam je někdo, kdo je absolutní vládce s možností cokoli mazat, vypínat, omezovat. A rázem máme podobným systémem pirátské fórum. To je z mého pohledu opravdu špatně.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“