Chudoba jako porušování lidských práv – příspěvky mimo mísu

Moderátor: Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Shrnutí argumentů pro jednotlivá témata uvádějte, prosím, na wiki:
Rozcestník k tvorbě bodu Sociální systém.
Odpovědět
Skalenka
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 36
Registrován: 14 kvě 2012, 15:56
Profese: dozivotni matka
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 34 poděkování

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Skalenka » 25 lis 2012, 17:26

Vzhledem k obrovskemu mnozstvi rozvodu a deti, ktere se diky blbosti rodicu dostavaji do velmi nejistych zivotnich podminek, by bylo dobre vytvorit spolecenskou atmosferu, ve ktere je neprijatelne neplatit na deti alimenty. A hned mate skupinu lidi mene ohrozovanou chudobou naprosto se neschopnou branit. Podle me to ani neni velky problem, staci o tom psat a mluvit dostatecne vytrvale jako o vsem. Tohle by ovsem mohlo mit zasadni vysledek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Skalenka za příspěvek:
Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6832
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10549 poděkování
Dostal poděkování: 11098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 25 lis 2012, 17:38

Daniel Hradsky píše: Lidi v Evropě se tedy musí přizpůsobit světovému průměru a vrátit se k životní úrovni před sto lety, jinak o ně nebude mít globalizovaný kapitál zájem.
Nevím, mě to že 50% zisku, který v potu tváře vytvořím, odvedu státu, který velkou část promrhá, rozkrade a zašantročí, nepovažuji za povrchovou kosmetiku. Protože kdyby je použil místo toho na "chudé" nebyli by tak chudí. Tohle prostě odkazováním na chybná paradigmata neokecáš.
Potřeba dalších úvěrů vzniká tiskem peněz a následné inflace, místo připuštění deflace a občasného krachu.
Ano, shodujeme se na tom, že nezaměstnanost je důsledkem rozmazlenosti západní civilizace a tudíž nekonkurenceschopnosti v globální ekonomice. Po nějakém čase se to srovná někde uprostřed? ;)
EDIT: Prostě jsme si zvykli, že získávání "standartu" lze dosáhnout pouze tiskem papírků, bez vytváření skutečných hodnot, které by pro ty papírky tvořily podklad, jaksi bez práce, snahy a úsilí. Nemyslím si, že máme dřít 12 hodin/den za dolar na hodinu, ale jak přede mnou správně popisuje Robert, nemůžeme s otevřenou hubou čekat na pečené holuby a vytvářet témata o tom, že je potřeba zakázat chudobu. Není možné, že kdybychom ty papírky netiskli, tak při současné nadprodukci by bylo vše levnější a my se měli paradoxně lépe? Tohle všechno ale není o kapitalismu, ale o politice.
Píšeš samé ekonomické nesmysly:
1)Tiskem peněz nevzniká žádná potřeba úvěrů (tisk peněz je následek nikoliv příčina). Potřeba úvěrů je nutná kvůli vytváření zisku. Tisk peněz je nutný kvůli růstu produktivity. Úvěry a tisk peněz jsou zásadní a nezbytnou podmínkou fungování tržní ekonomiky. Bez úvěrů nemůže ekonomika vytvářet zisk. Bezk tisku peněz se nemůžew růst produktivity projevit ekonomickým růstem.
2)Více práce není vůbec zapotřebí. Už při dnešním stavu, produkují výroby neprofejný přebytek všeho. Kdyby lidi více pracovali bude to ještě horší.
3)Deflace vede ke kolapsu ekonomiky. Při deflaci je totiž výhodnější nedělat nic, podnikat aktivně se nevyplatí - roste hodnota pasivně držených peněz.
4)Domnívám se, že zvýšení konkurenceschopnosti prostřednictvím snížení životní úrovně na úroveň rozvojových zemí nebudou lidé akceptovat. Navíc je to k ničemu, protože bude chybět kupní síla. Komu budeme tu nadprodukci exportovat? Dnes už má s exportem problémy i Čína.
Problém zdanění vnímám jako "kosmetický" proto, protože až na tebe dorazí důsledky chybějící likvidity nevytvoříž zisk, který by jsi danil.
Zcela ignoruješ základní princip. K vytvoření zisku musí lidé vytvářet nadprodukci, a tu je nutné prodat. Z hlediska jedné firmy to problém není, z hlediska celé ekonomiky je to problém zcela zásadní. Problém je řešen (a vždy byl takto řešen) úvěry. Podobně růst produktivity - aby bylo možné prodat více zboží je nutné natisknout peníze (jiná možnost nexistuje). Hloupé plky o deflaci jsou podobné jako stzatistický výpočet MV v prezidentské volbě. Kdyby firmy promítly zvýšení produktivity do snížení cen, nedosáhly by zisku. Růst produktivity by pro podnikatele ztratil smysl .
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27093
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22037 poděkování
Dostal poděkování: 18934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 lis 2012, 17:44

Ivan Sirko píše:
Petr Vileta píše: Ono je napred potreba definovat, co to vlastne ta chudoba je...
Tomáš Pavelka, farář
Chudoba začíná tam, kde už člověk nemůže žít bez milodarů, soukromých nebo státních.
:arrow: :( :cry: :x
Ackoliv jsem neverici, nejvic se mi libi tato definice pana farare
Martin Shanil píše:Lidi nejsou blbý a učit je přežít není úkolem politické strany.
Naším cílem by mělo být odstranit překážky, které lidem v samostatnosti brání.
Jak odstranis lenost a hloupost? :) Vetsinou jsou totiz vrozene a vychovou a vzdelanim to lze napravit jen castecne.
Martin Shanil píše:Faktem je, že chudobou je ohroženo asi 10% občanů čr. To je alarmující.
Ja to jako alarmujici nevidim. Kdyz se podivas na Gausovu krivku rozlozeni IQ v populaci, tak tam tech 10% bezpecne najdes. :mrgreen: Proste ti nejhloupejsi jsou chudi, tak to je uz nekolik desitek tisic let. Kdo nebyl dost chytry na uloveni mamuta, nebo na to, aby se dohodl s dalsimi lovci na spolecnem lovu a deleni koristi, ten proste chcipnul. Dnes mame "pravo na zivot", takze ten blbec ve spolecnosti zustane, ale holt je chudy. Rikam to schvalne takhle brutalne ;)
volani.webnode.cz píše:Já bych si přál, aby měli lidé kteří mají hlad právo na to jíst potraviny které by se jinak vyhodili.
Nevím jak to prosadit.

Bude to narážet na to, že firmy přijdou teoreticky o potencionální klienty, na hygienu (raději ať chcípnou hlad než aby dostali průjem..).
V TV jsem videl, ze uz to nekde funguje, snad v Praze, nebo kde. Firmy tam 1 den pred "proslou lhutou" dodavaji potraviny do nejake charity a ta je rozdava zdarma bezdomovcum. Co se jim nepodari rozdat, to zlikviduji podle hygienickych predpisu. Stejny nesmysl je treba likvidovat padelane obleceni zabavene Vietnamcum, kdyz by to mohli dostat potrebni. Opet se uz trochu zkousi, ze kdyz jde falesna znacka odstranit, tak to celnici pusti do obehu, ale neni to moc obvykle.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Ivan Sirko
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Daniel Hradsky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 358
Registrován: 27 dub 2012, 10:54
Profese: veterinární lékař
Bydliště: 262 13 Nečín 044
Dal poděkování: 283 poděkování
Dostal poděkování: 469 poděkování

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Daniel Hradsky » 25 lis 2012, 18:22

Ivo Vasicek píše: Píšeš samé ekonomické nesmysly:
1)Tiskem peněz nevzniká žádná potřeba úvěrů (tisk peněz je následek nikoliv příčina). Potřeba úvěrů je nutná kvůli vytváření zisku. Tisk peněz je nutný kvůli růstu produktivity. Úvěry a tisk peněz jsou zásadní a nezbytnou podmínkou fungování tržní ekonomiky. Bez úvěrů nemůže ekonomika vytvářet zisk. Bezk tisku peněz se nemůžew růst produktivity projevit ekonomickým růstem.
2)Více práce není vůbec zapotřebí. Už při dnešním stavu, produkují výroby neprofejný přebytek všeho. Kdyby lidi více pracovali bude to ještě horší.
3)Deflace vede ke kolapsu ekonomiky. Při deflaci je totiž výhodnější nedělat nic, podnikat aktivně se nevyplatí - roste hodnota pasivně držených peněz.
4)Domnívám se, že zvýšení konkurenceschopnosti prostřednictvím snížení životní úrovně na úroveň rozvojových zemí nebudou lidé akceptovat. Navíc je to k ničemu, protože bude chybět kupní síla. Komu budeme tu nadprodukci exportovat? Dnes už má s exportem problémy i Čína.
Problém zdanění vnímám jako "kosmetický" proto, protože až na tebe dorazí důsledky chybějící likvidity nevytvoříž zisk, který by jsi danil.
Zcela ignoruješ základní princip. K vytvoření zisku musí lidé vytvářet nadprodukci, a tu je nutné prodat. Z hlediska jedné firmy to problém není, z hlediska celé ekonomiky je to problém zcela zásadní. Problém je řešen (a vždy byl takto řešen) úvěry. Podobně růst produktivity - aby bylo možné prodat více zboží je nutné natisknout peníze (jiná možnost nexistuje). Hloupé plky o deflaci jsou podobné jako stzatistický výpočet MV v prezidentské volbě. Kdyby firmy promítly zvýšení produktivity do snížení cen, nedosáhly by zisku. Růst produktivity by pro podnikatele ztratil smysl .
ad1) Natištěné peníze nepodložené hodnotou (vyrobeným zbožím, zlatem atd.) vytvářejí inflaci. Tj. velké množství nekrytých peněz, tím snižující úrokové sazby (peníze jsou snadno dostupné) a tím vyšší ochotu lidí si půjčovat. Zároveň se ale zvyšuje cena zboží, právě proto, že ty peníze hodnotu nemají, zboží má tudíž vyšší. Také je uměle vyšší poptávka a ta tudíž tlačí ceny nahoru. Konec je, že ta bublina nakonec praskne. Jako na americkém trhu s nemovitostmi v r. 2008.
ad2) Firmy neprodukují neprodejný přebytek všeho. Potřeby lidí na celém světě zdaleka nejsou uspokojeny. Ale právě proto, že i přes vyšší produktivitu (tj. nižších nákladů na výrobu jednoho ks zboží) nesnižují ceny, si je tito lidé nemohou dovolit. Když budou plné sklady neprodejného zboží, ceny buď klesnou nebo firmy zkrachují. Toho se ale vlády bojí a tak raději tisknou peníze, aby jich lidé měli více a více nakupovali. Tohle ale nejde dělat donekonečna.
ad3) To ale není kolaps ekonomiky. Zboží se zlevňuje a peníze získávají skutečnou hodnotu. Špatné firmy zkrachují a dojde ke stavu, kdy lidé si mohou znovu dovolit nakupovat, a situace se sama obrátí. Klesající ceny také částečně kompenzují dočasné sociální důsledky. Pokud lidé spoří, můžou banky poskytovat úvěry kryté skutečnými, nikoliv natištěnými penězi.
ad4) až celá dluhová bublina praskne a naše peníze se po těch kolech zadlužování a tisku peněz skutečně promění v bezcenné nic, jim asi nic jiného nezbyde.
ad5) to nemyslíš vážně, pokud se zvyšuje produktivita, můžu zachovat či mírně zvyšovat zisk i při snižování prodejní ceny.
Kouřím a piju. Jsem tlustej. Mám velký auto. JÁ ale do VAŠEHO života nekecám.
Nejsem pirát, jsem korzár. :twisted:
I černá ovce zůstává ovcí, jen bečí v jiné ohrádce.....

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6832
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10549 poděkování
Dostal poděkování: 11098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 25 lis 2012, 19:17

Danieli píšeš samé nesmysly. Ekonomie není účetnictví. Peníze vznikají pouze tisknutím a pouze dluhem. Žádný jiný způsob jejich vytváření zatím nexistuje.
Kdyby nebyly dluhy, nebyly by žádné peníze (kdyby se netiskly také by nebyly). Kdyby se peníze netiskly nemol by být žádný hospodářský růst.
Pokud by nebyly tištěny stále nové peníze, byla by taková deflace, že by se ekonomika zcela zastavila. Peníze nerostou na stromech, ani nevznikají ve firmách, peníze "tisknou" banky. Nemohou jich natisknout víc, než si lidé půjčí (co by s těma penězma banky jinak dělaly?). Banky úvěr poskytují na základě záruk jeho splacení, jsou tedy "kryté" budoucími produkty nebo nemovitostmi dlužníků. OFFTOPICpředstavy o návratu ke zlatému standardu jsou srovnatelné s nápadem, řešit přecpané dálnice návratem ke koňským povozům
Pro natvrdlejší: Japonsko tiskne nejvíce své měny na světě (v poměru k měnové zásobě) a je nejzadluženější zemí na světě (220% HDP). Přesto neustále bojuje s deflací. Banky povzbuzují všechny k dalšímu zadlužování. Japonský jen neustále posiluje. Japonské banky každému i v zahraničí poskytnou úvěr, pokud jej utratí za japonské zboží. Přesto je v Japonsku vyšší životní úroveň než v Evropě. Celé je to způsobeno rychlým růstem produktivity.
Současným problémem je především zastaralý systém peněz. Dluhový emisní systém fungoval cca 300let, postupně byl vylepšován, ale teď už není komu půjčovat a kam expandovat. Vše ostatní jsou následky nebo dílčí méně důležité problémy.
Současnou hrozbou není chudoba, ale zhrošení životní úrovně, které si lidé nenechají líbit.
Znovu připomínám, že z hlediska korporací je nutné, aby lidé v Evropě a USA snížili svoji životní úroveň na úroveň Indie a Číny. Jistě to není nic hrozného, vždyť tak žijí minimálně 3 miliardy lidí a další miliardy žijí ještě hůře. Jsem si však jist, že takové zhoršení nebudou lidi akceptovat. Všechny protržní reformy zcela logicky směřují ke snížení životní úrovně, vlády a korporace žádné jiné řešení nemají. Proto nás ženou do revoluce nebo války.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Ivan Sirko, David.Michal
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Daniel Hradsky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 358
Registrován: 27 dub 2012, 10:54
Profese: veterinární lékař
Bydliště: 262 13 Nečín 044
Dal poděkování: 283 poděkování
Dostal poděkování: 469 poděkování

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Daniel Hradsky » 25 lis 2012, 19:50

Ivo Vasicek píše:Danieli píšeš samé nesmysly. Ekonomie není účetnictví. Peníze vznikají pouze tisknutím a pouze dluhem. Žádný jiný způsob jejich vytváření zatím nexistuje.
Kdyby nebyly dluhy, nebyly by žádné peníze (kdyby se netiskly také by nebyly). Kdyby se peníze netiskly nemol by být žádný hospodářský růst.
Pokud by nebyly tištěny stále nové peníze, byla by taková deflace, že by se ekonomika zcela zastavila. Peníze nerostou na stromech, ani nevznikají ve firmách, peníze "tisknou" banky. Nemohou jich natisknout víc, než si lidé půjčí (co by s těma penězma banky jinak dělaly?). Banky úvěr poskytují na základě záruk jeho splacení, jsou tedy "kryté" budoucími produkty nebo nemovitostmi dlužníků. OFFTOPICpředstavy o návratu ke zlatému standardu jsou srovnatelné s nápadem, řešit přecpané dálnice návratem ke koňským povozům
Pro natvrdlejší: Japonsko tiskne nejvíce své měny na světě (v poměru k měnové zásobě) a je nejzadluženější zemí na světě (220% HDP). Přesto neustále bojuje s deflací. Banky povzbuzují všechny k dalšímu zadlužování. Japonský jen neustále posiluje. Japonské banky každému i v zahraničí poskytnou úvěr, pokud jej utratí za japonské zboží. Přesto je v Japonsku vyšší životní úroveň než v Evropě. Celé je to způsobeno rychlým růstem produktivity.
Současným problémem je především zastaralý systém peněz. Dluhový emisní systém fungoval cca 300let, postupně byl vylepšován, ale teď už není komu půjčovat a kam expandovat. Vše ostatní jsou následky nebo dílčí méně důležité problémy.
Současnou hrozbou není chudoba, ale zhrošení životní úrovně, které si lidé nenechají líbit.
Znovu připomínám, že z hlediska korporací je nutné, aby lidé v Evropě a USA snížili svoji životní úroveň na úroveň Indie a Číny. Jistě to není nic hrozného, vždyť tak žijí minimálně 3 miliardy lidí a další miliardy žijí ještě hůře. Jsem si však jist, že takové zhoršení nebudou lidi akceptovat. Všechny protržní reformy zcela logicky směřují ke snížení životní úrovně, vlády a korporace žádné jiné řešení nemají. Proto nás ženou do revoluce nebo války.
Promiň, nesmysly píšeš ty.:
Peníze byly kryté zlatem nikoliv dluhy do počátku minulého století, nikoliv 300 let. Do té doby byla také ekonomika provázena trvalou deflací a vůbec jí to nevadilo. Poněkud pleteš centrální a komerční banky. Centrální banka tiskne peníze dle svého uvážení, nikoliv dle poptávky po úvěrech, protože peníze půjčuje pouze komerčním bankám a vládám, není to tedy kryté žádnými budoucími produkty či nemovitostmi. (Oba dobře víme, že FEDem provozované kvantitativní uvolňování žádnou poptávkou po úvěrech kryté není, zrovna tak podobné kroky ECB. Tyto peníze pak mohou používat vlády na nakupování špatných, nekrytých, úvěrů. Řecké státní dluhopisy, špatné americké hypotéky atd. V době recese není po úvěrech poptávka, proč tedy banky ty peníze v současné době tisknou, pokud to funguje podle tebe???) Naopak tiskem peněz se snaží poptávku po úvěrech zvýšit a tím povzbudit ekonomiku, což je poněkud sporné. Komerční banka si pak půjčuje peníze od centrální a poskytuje ony tebou zmiňované více či méně kryté úvěry.
Omlouvám se za poněkud ot diskuzi a končím (Ivo tudíž bude mít jako vždy poslední slovo :D ). Děkuji za trpělivost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel Hradsky za příspěvek:
Ivan Sirko
Kouřím a piju. Jsem tlustej. Mám velký auto. JÁ ale do VAŠEHO života nekecám.
Nejsem pirát, jsem korzár. :twisted:
I černá ovce zůstává ovcí, jen bečí v jiné ohrádce.....

Simona.Skorepova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1383 poděkování

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Simona.Skorepova » 25 lis 2012, 21:12

Odpuste, pánové, ale tomuto odkazu jsem neodolala.
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev ... ercarousel
P.S. Díky, Ivane, za přivítání v tématu. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Simona.Skorepova za příspěvek:
Ivan Sirko

Niki.Koci
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 67
Registrován: 20 říj 2012, 20:05
Profese: Obecní blázen
Dal poděkování: 41 poděkování
Dostal poděkování: 44 poděkování

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Niki.Koci » 25 lis 2012, 22:48

Skalenka píše:Vzhledem k obrovskemu mnozstvi rozvodu a deti, ktere se diky blbosti rodicu dostavaji do velmi nejistych zivotnich podminek, by bylo dobre vytvorit spolecenskou atmosferu, ve ktere je neprijatelne neplatit na deti alimenty. A hned mate skupinu lidi mene ohrozovanou chudobou naprosto se neschopnou branit. Podle me to ani neni velky problem, staci o tom psat a mluvit dostatecne vytrvale jako o vsem. Tohle by ovsem mohlo mit zasadni vysledek.
Tady je velky problem, ze deti ve vetsine pripadu dostava matka. Mělo by se s tím něco udělat, pokud jsou oba nevinní, tak by oba měli mít stejnou šanci se o děti starat a děti by v tom taky měly mít slovo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Niki.Koci za příspěvek:
Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27093
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22037 poděkování
Dostal poděkování: 18934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Petr.Vileta » 26 lis 2012, 01:18

volani.webnode.cz píše:"V TV jsem videl, ze uz to nekde funguje, snad v Praze, nebo kde. Firmy tam 1 den pred "proslou lhutou" dodavaji potraviny do nejake charity a ta je rozdava zdarma bezdomovcum"

O tom bych rád věděl víc.
Vím jen o potravinové bance která dává jídlo charitě a na to jsme také slyšel kritiku..
No mozna to byla ta potravinova banka, uz je to hodne dlouho, co to v TV bylo. Fungovalo to nejak tak, ze v supermarketu nekdy v 17:00 z regalu vyhazeli vsechno, cemu mel pristi den koncit datum spotreby a odvezli to do te charity nebo potravinove banky, ja uz fakt nevim. Obe strany si to ale pochvalovaly, protoze supermarket by to stejne musel vyhodit, ale takhle usetril za likvidaci, kdezto ti prijemci to dostali zdarma, takze byli take stastni.
Ivo Vasicek píše:Kdyby nebyly dluhy, nebyly by žádné peníze ...
To je blbost, Ivo. Klidně si půjčím "20 měřic pšenky ku osevu" a slíbím vrátit "o 2 měřice více z úrody příští". Jak vidíš, peníze k tomu nepotřebuji a dluh vzniká. :twisted:

@Ivan Sirko:
Ja bych s temi zakladnimi pravy byl opravdu opatrny a hodne bych jimi setril. Ono je velmi jednoduche prohlasit neco za zakladni pravo, ale mnohdy je pak nemozne toto pravo zarucit. Jako priklad dam "pravo na pitnou vodu". Dokonce ted vznikla nejaka evropska iniciativa, ktera to chce prosadit do legislativy. Podle me je to hloupost. Nekdo se usadi uprostred Sahary, bude mit pravo na vodu a zacne kricet "dejte mi vodu, mam na ni pravo". A nebo, at nechodime do Afriky, cast Evropy postihnou katastrofalni zaplavy, studny budou nepouzitelne, pitna voda z vodovodu bude vzacna. Ma snad stat na sve naklady rozdavat vsem postizenym balenou pitnou vodu? Podle me ne. Stat by mel zarucit, ze nejaky hajzlik nebude v zatopene oblasti prodavat vodu za 10x vyssi cenu, ze Hygienicka sluzba po vycisteni studen prednostne udela rozbory vody soukromnikum a obcim. Stat take muze pozadat o mezinarodni materialni nebo financni pomoc, muze zajistit nahradni bydleni postizenym, ale to je tak asi vsechno. Pravo na vodu proste zajistovat nemuze.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2716
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10026 poděkování
Dostal poděkování: 2508 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chudoba jako porušování lidských práv

Příspěvek od Ivan Sirko » 26 lis 2012, 02:53

@pro Petra Petroviče :)
Petře jsi važně kus! Stačí jedno slovo a už to jede. Chytíš se jako stébla a znovu kolečko bla, bla, bla :) ale mně to nevadí, každý svůj obrázek udělá sám.

A co se tyče VODY, tak o tom tu není. Tu větu já napsal jako PROJEKT, který nabídl k upravě. Aby to tebe ne mátlo - VODU vyškrtnu!!! ;)

Ale na oplatku přikládám obrázek o VODĚ :lol:
424771_4134253768963_1005531475_n.jpg
424771_4134253768963_1005531475_n.jpg (62.29 KiB) Zobrazeno 1251 x
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Odpovědět

Zpět na „Sociální systém“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů