Dvanáctero - bod 8

Moderátoři: Odbor - administrativni, Odbor - medialni, Financni tym, Odbor - zahranicni, Garanti

Odpovědět
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7665
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13222 poděkování
Dostal poděkování: 7208 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Ondrej.Profant » 01 srp 2012, 14:23

Vidíš, pochopils to problem je, že jsou byliny kriminalizovany. Ale i ty ktere nejsou jsou potlacovany, namisto toho nam doktoři vnuciji chemii, která je ve velkém množství pripadu prokazatelně skodlivejsi nez problem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Marcel.Kolaja
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Monika.Hajdova
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 240
Registrován: 31 kvě 2012, 22:42
Profese: rádkyně ;-)
Bydliště: Křemešník
Dal poděkování: 429 poděkování
Dostal poděkování: 173 poděkování

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Monika.Hajdova » 01 srp 2012, 14:47

musím souhlasit

ta formulace není úplně šťastná a bod 8 mi také připadá ošizený

Co vlastně umí klasická medicína ?
-to že se někdo necítí dobře nebo trpí bolestmi neznamená, že se jedná o nemoc, kterou umí klasická medicína diagnostikovat, natož léčit - může jít dočasně o změněný stav psychický nebo tělesný - který se může překlopit do zdraví nebo do nemoci

K posílení osobní zodpovědnosti za vlastní život přispěje i svobodná volba způsobu či doby léčby. Lidé by měli mít právo stárnout, trpět či umírat, stejně jako by měli mít právo se vyléčit způsobem, který je jim blízký.

(co se týče předchozí diskuze, připíšu pro vás skeptiky , že já kromě psychosomatických přístupů v medicíně, uznávám a používám léčbu vodou, úpravou potravy ev. hladověním, bylinkami, akupunkturou a akupresurou, homeopatií, bachovými esencemi (zase byliny) ...)

Skupina lidí, která má podobné znalosti či zkušenosti jako já, je už dávno větší než zanedbatelná.

Bude dobře, když se podaří vymýtit korupci ze zdravotnictví, uvolnit patenty a zpřístupnit léčbu pro všechny.
Ale za úplně nejdůležitější považuji právě SVOBODU VOLBY.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Monika.Hajdova za příspěvek:
Ondrej.Profant
Jen tak si lítám... ;-)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25711 poděkování
Dostal poděkování: 18645 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 01 srp 2012, 15:03

Byl bych opatrný se svobodou vyléčit se. Tu ti nemůže nikdo dát, může ti dát svobodu léčit se a případně neléčit se.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Monika.Hajdova
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Monika.Hajdova
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 240
Registrován: 31 kvě 2012, 22:42
Profese: rádkyně ;-)
Bydliště: Křemešník
Dal poděkování: 429 poděkování
Dostal poděkování: 173 poděkování

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Monika.Hajdova » 01 srp 2012, 15:09

Podle Jaroslava Duška dokud chodil hledat houby, nenacházel je, jak potřeboval. Až když začal chodit sbírat houby, nacházel jich dost.

Když se léčím - neznamená to, že skoncuji s nemocí (musím se chtít vyléčit !!!). Někdo bude mluvit o slovíčkaření, ale ono to je i o přístupech, energiích ..

Jasně, že politická strana nemůže slibovat vyléčení. To mi uteklo. ;)
Jen tak si lítám... ;-)

krejci
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 30 črc 2012, 10:17
Profese: inža
Dal poděkování: 26 poděkování
Dostal poděkování: 13 poděkování

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od krejci » 01 srp 2012, 15:13

moni ka píše:musím souhlasit

Co vlastně umí klasická medicína ?
-to že se někdo necítí dobře nebo trpí bolestmi neznamená, že se jedná o nemoc, kterou umí klasická medicína diagnostikovat, natož léčit - může jít dočasně o změněný stav psychický nebo tělesný - který se může překlopit do zdraví nebo do nemoci
Tak jsou nemoci a nemoci. Určitě věci jako alergie apod. jsou dosti problematické a klidně bych se vsadil, že medici to bez problémů přiznají. Ale to že existují věci u kterých medicína tápe neznamená, že je celá špatně. Ostatně, střední délka života stále roste. A nevím jestli kvůli bylinkám, které tady jsou tisíce let. Tím nechci říct, že by bylinky nepomáhaly, ale povětšinou jsou to věci méně závažného charakteru. A pak se na základě toho, že někomu bylinky vyléčí exém dělají závěry. Hodně štěstí s nádorem třeba na mozku (pozor, nepřeji nikomu, ale prostě mám dojem, že každý se bavíme o jiném "levelu" medicíny)

Ostatně, jak říkáte sama, už teď přeci máte možnost volby a jste dokonce nezanedbatelná skupina co se úspěšné léčí hladověním, homeopatií a placebem. Tak v čem je teda problém?
Tito uživatelé poděkovali autorovi krejci za příspěvek:
Daniel Hradsky

Uživatelský avatar
Monika.Hajdova
Příznivec Pirátů – Vysočina
Příspěvky: 240
Registrován: 31 kvě 2012, 22:42
Profese: rádkyně ;-)
Bydliště: Křemešník
Dal poděkování: 429 poděkování
Dostal poděkování: 173 poděkování

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Monika.Hajdova » 01 srp 2012, 15:52

krejci píše: Tak jsou nemoci a nemoci. Určitě věci jako alergie apod. jsou dosti problematické a klidně bych se vsadil, že medici to bez problémů přiznají. Ale to že existují věci u kterých medicína tápe neznamená, že je celá špatně. Ostatně, střední délka života stále roste. A nevím jestli kvůli bylinkám, které tady jsou tisíce let. Tím nechci říct, že by bylinky nepomáhaly, ale povětšinou jsou to věci méně závažného charakteru. A pak se na základě toho, že někomu bylinky vyléčí exém dělají závěry. Hodně štěstí s nádorem třeba na mozku (pozor, nepřeji nikomu, ale prostě mám dojem, že každý se bavíme o jiném "levelu" medicíny)

Ostatně, jak říkáte sama, už teď přeci máte možnost volby a jste dokonce nezanedbatelná skupina co se úspěšné léčí hladověním, homeopatií a placebem. Tak v čem je teda problém?
Mě nesvedete :lol: - na takovouto debatu tu není prostor, ale můžete zajít do podpalubí. 8-)
Jen tak si lítám... ;-)

krejci
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 14
Registrován: 30 črc 2012, 10:17
Profese: inža
Dal poděkování: 26 poděkování
Dostal poděkování: 13 poděkování

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od krejci » 01 srp 2012, 15:55

Podpalubí?

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27097
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22045 poděkování
Dostal poděkování: 18940 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Petr.Vileta » 01 srp 2012, 16:16

Neznam pomery na lekarskych fakultach, ale napada me, jestli to neni problem uz ve vyuce. Existuje treba studium akupunktury? Lze mit z tohoto oboru udelat atestaci?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Marcel.Kolaja
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7665
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13222 poděkování
Dostal poděkování: 7208 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Ondrej.Profant » 01 srp 2012, 16:20

Aby to bylo pochopeno správně, tak nikdo nemá nic proti medicáně, tak jak by vám jí doktoři popsali. Problém je, že tak se nepraktikuje.

Doba života stoupá díky:
- výživě
- úbytku fyzické práce a strádání
- operacím
- správně podaným antibiotikům

Ale věci jako krémy, prášky na hlavu, hormonální antikoncepce, prášky na cholesterol jí prostě nezvyšují. A ještě jsou zbytečně nákladné. To je to o co tu jde.

Stejně tak zvyšující se počet žalob na doktory v USA asi nepomáhá zdraví jednotlivců. Zdravotnictví by nemělo být jen o penězích a statistických ukazatelích.

Petr: Psal jsem, že je. Mudr. Jana Budařová si např. opakovaně stěžovala, že jí neodpovídali ani na přímé dotazy ohledně konopí. (Zde šlo o konopí, ale je to obecné) Nejde až tak o apukunktůru, ale o komplexnost. Např. nepředepisovat chemii člověku, kterému by viditelně stačil zdravý pohyb. Bohužel doktoři nedávají rady, ale prášky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Monika.Hajdova
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25711 poděkování
Dostal poděkování: 18645 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvanáctero - bod 8

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 01 srp 2012, 16:24

Oznámení moderátora:
!!
Ok, ať se někam dostaneme, mohl by třeba někdo navrhnout lepší formulaci tohoto programového bodu ve dvanácteru, aby směřovala ke skutečnému problému (svoboda léčby?)
Pak se to dá předhodit RV, nebo tak.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Monika.Hajdova, Petr.Vileta, Marcel.Kolaja
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů