Týdeník EURO - Volte piráty. Proti demokracii

[Merliniii]

Petr Bušta, Týdeník Euro, číslo: 28 ročník: 2009 strana: 3, 12/07/2009 23:50

Volte piráty. Proti demokracii - http://www.euro.cz/id/uz5j2w1a8n/seznam.jsp?typ=5&id=10

V rozhovoru s předsedou České pirátské strany (viz strana 27) se dočtete, že piráti autorská díla nekradou. Oni se „sdílejí“. Nepříjemně to připomíná pořekadlo z dob reálného socialismu. Tehdy se taky nekradlo, věci se „přemísťovaly“. Dopadlo to podle očekávání. Pan předseda rovněž říká: Morální to určitě není, ale... To už jsme taky někde četli, řekněme u Machiavelliho, abychom nevytvářeli nepřesné konotace.

Text bohužel není dostupný. Nicméne existuje zákon, který legálně umožňuje citovat - i celé - politické věci, pokud jsou aktuální. Nebo ještě před pár lety existoval, to vím. Pokud tedy někdo celý text máte, tak to zkuste dát na web... Díky.

[minio]

Kradez a sdileni opravdu neni jedno a to same. Kradez znamena ze ja mam a ty ne, kdezto sdileni znamena ze mame oba. Nez "Moralni to neni, ale" bych radeji slysel neco jako, ze dnesni doba ochrany je to co je nemoralni a proto sdileni del starsich nez treba 20 let, za nemoralni rozhodne nepovazuji. (Nebudu to komplikovat tim, ze ja si myslim ze nic jako dusevni vlastnictvi nema vubec existovat)

[Merlin1]

Kradez a sdileni opravdu neni jedno a to same. Kradez znamena ze ja mam a ty ne, kdezto sdileni znamena ze mame oba. Nez "Moralni to neni, ale" bych radeji slysel neco jako, ze dnesni doba ochrany je to co je nemoralni a proto sdileni del starsich nez treba 20 let, za nemoralni rozhodne nepovazuji. (Nebudu to komplikovat tim, ze ja si myslim ze nic jako dusevni vlastnictvi nema vubec existovat)

Fajn. Podle toho co píšete, budu-li chtít s Vámi sdílet Váš příbytek / postačí bude-li starší 20 let /, neporuším tím zákon o domovní svobodě a osobním vlastnictví, ale budu pouze sdílet. Protože prostě chci Protože pokud podle Vás nemá vůbec existovat duševní vlastnictví, proč by mělo existovat materiální ? Když jedno tak i druhé Tak tohle už tady bylo, kdy všechno bylo všech a nikoho
Je snad nějaký rozdíl v tom, když něco vytvořím hlavou a něco rukama ? Ne, je to v obou případech výsledek práce, jen za použití různých prostředků.

[Jan.Prokop]

nemuzete ten clanek repastovat? hlasi to "Fulltext nebyl správně zinicializován." a pri prohledani je dostupny pouze v predplatitelske verzi

[minio]

Fajn. Podle toho co píšete, budu-li chtít s Vámi sdílet Váš příbytek / postačí bude-li starší 20 let /, neporuším tím zákon o domovní svobodě a osobním vlastnictví, ale budu pouze sdílet. Protože prostě chci Protože pokud podle Vás nemá vůbec existovat duševní vlastnictví, proč by mělo existovat materiální ? Když jedno tak i druhé Tak tohle už tady bylo, kdy všechno bylo všech a nikoho
Je snad nějaký rozdíl v tom, když něco vytvořím hlavou a něco rukama ? Ne, je to v obou případech výsledek práce, jen za použití různých prostředků.

Zakon jednak porusite, jednak kdyz tam budete vy bude mene mista pro mne. Materialni vlastnictvi tu existuje tisice let dusevni neco malo pres sto a prekvapive se po celou dobu civilizace vyvijela. Vzhledem k podstate toho cemu se rika dusevni vlastnictvi je tezko pro nej vynucovat zachazeni jako pro fyzicky mejetek bez zavedeni totalitnich praktik. Samozrejeme nikdo vam nebrani dat si do smlouvy kdyz budete prodavat vysledek sve dusevni prace, ze ji kupujici nesmi bez vaseho dovoleni sirit a v pripade ze to porusi hojit se na nem. K tomu ovsem neni potreba nejake dusevni vlastnictvi, ktere omezuje a otravuje vsechny ostatni...
A tech 20 let? Za tu dobu si v dnesnim prosterdi uz na sebe dilo davno vydelalo nebo si na sebe nevydela nikdy. Sdilet ho neni legalni, ale dle meho to neni nemoralni.

[Merlin1]

... jednak kdyz tam budete vy bude mene mista pro mne ...

Tak to vidíte. O svůj příbytek se se mnou podělit nechcete, ale využívat výsledek mé duševní práce ano
Myslím, že duševní vlastnictví je tu stejně dlouho jako materiální. Ten, kdo první objevil rozdělávání ohně pazourkem, byl autorem, dnes už nikdo ovšem neví, zda se s ostatními o tento objev rozdělil dobrovolně či ne Trochu mám pocit, že jedno rozdělujete na dvojí / oblast duševního vlastnictví - nehmotný majetek a materiální věci = hmotný majetek. Pořád je to ovšem majetek. Jestliže bude na autorovi, jak on sám rozhodne o míře uvolnění výsledků své práce, pak je to v pořádku. Pokud o tom ovšem budou rozhodovat jiní, je to zas jen jiná totalita. I já uznávám, že platit za prázdné nosiče, živit Osy a podobné vosy a předražené softwary není košer. Ale schůdnou cestu vidím spíš ve vytváření vlastních softwarů uvnitř státu, který pak také tyto bude využívat a dávat k dispozici. Kolik jen státní rozpočet by ušetřil tímto způsobem. Program OpenOffice je jasnou ukázkou, že to jde / i když s ním nepřišel stát /. Píšete, že cituji: sdilet ho neni legalni, ale dle mého to neni nemoralni. Dobře. Jdu balit kufry. Vaše adresa ?

[minio]

Jenze ono to je dvoji. Kdyz se nastehujete ke me zbude na me mene prostoru. Kdyz si zkopiruju od vas pisnicku tak ji mame vy i ja a nikomu nikde nezmizela. Nekdo nedostane penize za tu pisnicku, ale nic jako pravo na zisk neexistuje. Penize si mel autor vyresit, kdyz tu pisnicku prodaval, kdy ji mel pouze on a nikdo jiny. A pokud si to ve smlouve osteril, tak se muze hojit na tom kdo tu pisnicku vypustil dal a porusil tak smlouvu. Proste bud mi prodate zidli a dal uz je to moje vec co s nim, nebo si date do smlouvy, ze ho nesmim prodat dal bez vaseho svoleni a nebo ze dostanete z kazdeho dalsiho prodeje podil. Ale k tomu stale nepotrebujete zadnou statni buzeraci jako dusevni vlastnictvi.

[Michael.Polak]

Kradez a sdileni opravdu neni jedno a to same. Kradez znamena ze ja mam a ty ne, kdezto sdileni znamena ze mame oba. Nez "Moralni to neni, ale" bych radeji slysel neco jako, ze dnesni doba ochrany je to co je nemoralni a proto sdileni del starsich nez treba 20 let, za nemoralni rozhodne nepovazuji. (Nebudu to komplikovat tim, ze ja si myslim ze nic jako dusevni vlastnictvi nema vubec existovat)

Fajn. Podle toho co píšete, budu-li chtít s Vámi sdílet Váš příbytek / postačí bude-li starší 20 let /, neporuším tím zákon o domovní svobodě a osobním vlastnictví, ale budu pouze sdílet. Protože prostě chci Protože pokud podle Vás nemá vůbec existovat duševní vlastnictví, proč by mělo existovat materiální ? Když jedno tak i druhé Tak tohle už tady bylo, kdy všechno bylo všech a nikoho
Je snad nějaký rozdíl v tom, když něco vytvořím hlavou a něco rukama ? Ne, je to v obou případech výsledek práce, jen za použití různých prostředků.

To je naprosto šílená demagogie. Je třeba rozlišovat mezi vzácným (materiálním) zdrojem, který existuje v jediné kopii, a mezi zdrojem, který je možné snadno a s minimální náklady kopírovat, bez jakéhokoliv poškození originálu.

To, co stoupenci tradičního copyrightu hlásají, je prostě "rozbíjejte stroje, berou nám práci". Internet je stroj - a velké korporace zábavního průmyslu se ho v podstatě snaží rozbít, protože jim snižuje zisky - naučil se dělat něco lépe, než oni sami (konkrétně zábavu).

[Merlin1]

To je naprosto šílená demagogie.

Demagog je člověk, který hlásá věci, o nichž ví, že nejsou pravda, a to lidem, o nichž ví, že jsou hlupáci. “
— H. L. Mencken

To co jsem napsala, demagogické není. Vycházela jsem z informací, které vyšly na veřejnost a které byly natolik neúplné, že výsledkem byl názor takový jaký byl. Pokud se člověk později dočte, jak je to skutečně s autorskými právy v ČPS myšleno, pochopí a názor může změnit.

A do hlavy vám opravdu nevidím.

Zdaleka to není jen můj případ, stačí si projít diskuze v začátcích. Tedy si nemyslím, že chyba by byla na mé straně, ale spíš v příliš zjednodušených informacích k tomuto tématu pro veřejnost, které měli měli být buď zcela jasné a nebo žádné.
Teprve teď se totiž člověk dočítá k onomu A ono chybějící B, C atd. * Hurááááááááááááááááááááááá