prepracovani StKK

Kontrolní komise je kontrolním orgánem strany, dohlíží na hospodaření a dodržování předpisů a vyšetřuje stížnosti na jejich porušení, které předává rozhodčí komisi.

Moderátor: Komise - kontrolni

Zamčeno

Souhlasím s tím, aby byl návrh Statutu KK předán k projednání a schválení RV.

ANO
4
100%
NE
0
Žádná hlasování
zdržuji se
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 0 - Celkem hlasů: 4

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4720
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6473 poděkování
Dostal poděkování: 5324 poděkování

prepracovani StKK

Příspěvek od Tomas.Vymazal » 20 lis 2010, 11:13

Jednak si myslim, ze je co nejdriv potreba dat dohromady Jednaci rad KK nebo pokud uz nekde jeho navrh existuje, tak ho projednat pripadne pozmenit a pak zavest. A jednak si myslim, ze je potreba trosku prepracovat StKK, protoze napriklad §15 StKK je nesrozumitelny a jeste neni ani spravne cesky. A §14 StKK nam dava moznost predat zalezitost RK jen v pripade, ze zalezitost povazujeme za "vysoce zavaznou", coz nam dost svazuje ruce.

Mohl by sem k tomu napsat fakta nekdo, kdo ma vic zkusenosti? Jednak netusim, jestli muzeme jen tak menit svoje predpisy a jednak netusim jak to je s tim jednacim radem (stav, ve kterem se nachazi).

Úpravy prosím provádějte v tomto padu. (Pad je způsob editování dokumentu, při kterém více uživatelů upravuje dokument zároveň a vám se jejich úpravy okamžitě zobrazují.)
Oznámení moderátora:
Rozpracovaný dokument a staré lokaci: https://piratenpad.de/stkk-new
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Karel.Fuzik » 20 lis 2010, 21:23

Tady máme lehkou inspiraci - https://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/rk:jdr . Ne že bychom to měli obšlehnout, ale vycházet se z toho trochu dá.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4720
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6473 poděkování
Dostal poděkování: 5324 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Tomas.Vymazal » 17 led 2011, 02:22

Napisu to sem, protoze to asi nejvic souvisi s timto nazvem topicu:

Zacina me stvat, jak dlouho nam vsecko trva a jak silene neucinni jsme. Rad bych, abychom se dohodli na nejakem timetablu, podle ktereho budeme zalezitosti setrit, abychom dodrzovali tech 30 dni, co mame od podani do vydani rezoluce/predani RK. Taky si myslim, ze bychom meli zavest topic, kam se budou psat ruzne nepritomnosti nebo proste flakaci doby jednotlivych clenu komise, protoze se mi nekdy zda, specialne Karel to ma ve zvyku, ze nekdo rekne, ze neco prosetri a pak se na to ceka mesic a stejne se nic nestane.

Vic uz toho sem radsi ted psat nebudu, protoze jsem rozcileny a je pozde, a tak by to nedavalo smysl. Ale rad bych, abychom to rozvedli v sirsi debatu. Je toho spousta, co musime zlepsit.
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Karel.Fuzik » 17 led 2011, 18:45

Jo, nějakou organizaci by to chtělo. Uděláme jednací řad a dáme to tam. Návrhy zde.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Karel.Fuzik » 22 bře 2011, 14:04

Tome, mohl bys tedy dohodit ty své rukou psané poznámky? Pokud to je čitelné, stačí v 1. fázi ofocené. Ostatní poprosím o jakékoli nápady a připomínky. Prioritu má IMHO jednací řád a kauce v statutu.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4720
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6473 poděkování
Dostal poděkování: 5324 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Tomas.Vymazal » 22 bře 2011, 15:33

Co se tyka kauci, tak to je tady:
Kontrolní komise (dále jen KK) se rozhodla využít svého návrhového oprávnění plynoucího z §8 jednacího řádu celostátního fóra ve věci změny předpisů týkajících se skládání jistot rozhodčí komisi (dále jen RK). KK má za to, že jistota má sloužit jako regulační prvek trvale snižující počet neopodstatněných nebo neoprávněných podání. Avšak v momentální podobě, kdy se jistoty skládají k RK, žádným způsobem neovlivňují počet podání, se kterými se musí potýkat KK, a dokonce znesnadňují proces předávání záležitostí od KK k RK.

Z tohoto důvodu se KK rozhodla navrhnout celostátnímu fóru změnu předpisů v nasledující podobě:

Odebrat RK možnost výběru jistot a provést následující změny v StRK:
Odstranit §16 týkající se výběru jistot. Z §4 bodu (1) odstranit poslední dvě věty. Z §26 StRK odstranit poslední větu. Z §27 StRK odstranit bod (5).

Dále umožnit výběr jistot KK přidáním následujícího paragrafu do StKK.

§16 StKK:

(1) Kontrolní komise je oprávněna po navrhovateli stížnosti požadovat složení jistoty, která bude navrácena v případě, že se stížnost ukáže býti oprávněnou, a v opačném případě propadne České pirátské straně.
(2) Kontrolní komise je oprávněna po navrhovateli stížnosti jistotu nepožadovat, pokud uzná bez predchozího šetření stížnost za oprávněnou.
(3) Navrhovateli může být složení jistoty prominuto, pokud prokáže, že je ve finanční tísni nebo z jiných důvodů jistotu složit nemůže.
(4) V případě, že kontrolní komise po navrhovateli požaduje složení jistoty, musí tak navrhovatel učinit do třiceti dní ode dne kdy mu byla žádost oznámena. Neučiní-li tak, je kontrolní komise oprávněna stížnost odložit a dále se jí nezabývat.
(5) Navrhovatel má právo požádat o prodloužení lhůty pro zajištění důkazů nebo jiných skutečností, jehož trvání nesmí přesáhnout sedm dní.
(6) Kontrolní komise zpraví navrhovatele o povinnosti složit jistotu pomocí soukromé zprávy a odpovědí v příslušném vlákně v podatelně.
(7) Jistota činí tři sta korun českých a skládá se na účet strany.
(8) Orgány a organizační jednotky strany skládají jistotu ze svého rozpočtu.

Následujícími změnami předpisů bude zajištěna dostatečná regulace množství podání ke KK a zároveň bude zabráněno situacím, kdy KK pracuje na nějaké stížnosti několik týdnů a když věc předá RK, tak vše ztroskotá na navrhovatelově nechuti zaplatit jistotu.
A co se tyka samotneho StKK:
(Po konzultaci s letitym pravnikem a pisatelem stanov slovenske SDSS)

1. Proc ma StKK paragrafy 1 a pak najednou 5... to je nakej bordel ... nechapu proste

2. §5: Veta "Clenove komise postupuji zasadne samostatne" je proste hovadina, nikdo nemuze KK diktovat, jak ma vysetrovat... Spravne veta mela asi znit: "Clenove komise posuzuji/rozhoduji zasadne samostatne." A i tak se mi moc nelibi.

3. §1: Neni zde ani zminka o vysetrovani ohledne financi strany, presto po nas kontrolu financi chteji... Ve vetsine stran ma finance na starosti revizni komise (vtipne je, ze jsme asi jedina strana v CR, ktera ma kontrolni komisi misto revizni komise ... zas michalkovina jako prase)

4. §6: Ta veta o podjatosti by mela znit trosku jinak. Misto "nelze vyloucit nepodjatost" (coz je semanticky nesmysl) by tam melo byt neco jako "Je duvodne podezreni z podjatosti ..."

5. §7(1): Misto: "a které se její činnosti týkají" ma byt "a které se týkají činnosti strany".

6. §7(2): Predsedovo pravo na urceni prav na pristup clenum KK je v rozporu s §5.

7. Zas se nekam ztratil paragraf 8 ...

8. §9: "Podání je možné učinit i jakýmkoliv jiným způsob." ... WTF? Ma byt: "Podání je možné učinit i jakýmkoliv jiným obvyklym dolozitelnym způsobem."

9. §10: "Členové a ostatní orgány ČPS jsou povinni poskytnout kontrolní komisi součinnost ve věcech patřících do jejich působnosti." WTF? Ma byt: "...součinnost ve vsech věcech potrebnych pro cinnost nebo pusobnost komise." (nebo podobna formulace... kazdopadne je nesmysl, abychom po clenech chteli data ze zamestnani, ktery patri do jejich pusobnosti... )

-------------------------------

Pro zatim toto, zbytek musim rozlustit z papiru, pac je to naskrabany... Je tam (mysleno v StKK) toho vic, tohle jsou jen ty nejfundamentalnejsi veci, co mu(mysleno tomu pravnikovi) vadily :)
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Karel.Fuzik » 22 bře 2011, 21:50

Pokud nemá nikdo nic proti, část o kaucích považuji za hotovou. Dobrá práce.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4720
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6473 poděkování
Dostal poděkování: 5324 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Tomas.Vymazal » 23 bře 2011, 00:59

Karel Fuzik píše:Pokud nemá nikdo nic proti, část o kaucích považuji za hotovou. Dobrá práce.
To uz jsme odhlasovali driv, ale michalek mi tvrdil, ze to nema nalezitosti:
1) Přesunutí jistoty do StKK podporuji, ale s rozvahou.
2) V návrhu uvedené fakultativní formulace "je oprávněna" je nutné nahradit obligatorními formulacemi oznamovacími. Jinak to není statut, ale libovůle.
3) Je potřeba systémově vyřešit součinnost obou komisí, aby KK zajišťovala důkazy i během řízení před RK.
4) Je potřeba vyřešit skládání jistoty kvůli předběžným opatřením. (Např. návrh KK + jistota => Usnesení RK)
5) Doručování je vhodné upravit shodně s rozhodčí komisí http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/ ... sti_komise
6) Osobně mám za to, že statut kontrolní komise je třeba přepsat, aby sledoval zásadu "kontrolní komise zjistí porušení předpisu, předá rozhodčí komisi vyšetřenou stížnost k rozhodnutí, pokud porušení komise nezjistí, předá vyšetřenou stížnost rozhodčí komisi jen tehdy, složí-li navrhovatel jistotu."
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Místní předsednictvo
Příspěvky: 26105
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 20738 poděkování
Dostal poděkování: 18195 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Petr.Vileta » 23 bře 2011, 01:59

K tomu radu
(7) Jistota činí tři sta korun českých a skládá se na účet strany s variabilním symbolem ?

a ted koukam, ze jako jedina komise nemame urceny VS :?
http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/ ... m_pro_dary

Jinak co se tyka Michalkovo namitek, predlozime to jak chceme my a at si poda pozmenovaci navrhy, ne? :lol:
Poslední místopředseda místního sdružení Plzeň
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4720
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6473 poděkování
Dostal poděkování: 5324 poděkování

Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK

Příspěvek od Tomas.Vymazal » 24 bře 2011, 12:25

Byl jsem dohodnuty s JK, ze to s nim mam zkonzultovat, nez to predlozime RV(CF), aby se k tomu vyjadril... tim budeme mit podporu RK a budeme to mit v kapse.
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy

Zamčeno

Zpět na „Kontrolní komise“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů