Finanční systém [návrh zaslaný veřejností]

Moderátor: Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6999
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9135 poděkování
Dostal poděkování: 9154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Martin.Shanil » 09 kvě 2012, 16:08

Petr Vileta píše:Ono by pro zacatek stacilo, kdyby kazdy sam za sebe prestal pouzivat pujcky, uvery, leasingy, debety.
jj to by stačilo k rychlýmu kolapsu a totálnímu rozkladu bankovnictví. Chudáci bankéři :) aneb Kalousek žebrákem snadno a rychle. :)

Ale principiálně je samozřejmě v zájmu každého omezit dluhy na minimum. Jen ten stávající systém si to tak nějak neumí do svého způsobu fungování implantovat protože právě dluhy jsou motorem růstu finančních zisků. Stroj už se točí v takových obrátkách, že brzdit je větší problém, než to nechat a doufat že to ještě chvilku nebouchne.

Uživatelský avatar
Evzen.Boura
Zahraniční odbor
Příspěvky: 347
Registrován: 11 srp 2009, 08:10
Profese: molekularní biolog
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 235 poděkování
Dostal poděkování: 285 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Evzen.Boura » 10 kvě 2012, 06:48

Ve stavajicim financnim systemu jsou dluhy jedinym zpusobem jak zvysovat mnozstvi penez, ktere se pohybuje v ekonomice.

(imho je daleko vetsi problem, kdyz se dluhy plati, hezky paradox, ze? :))
Tito uživatelé poděkovali autorovi Evzen.Boura za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ivo.Vasicek

Rudyard
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4
Registrován: 09 kvě 2012, 09:18
Profese: Technická podpora
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Rudyard » 10 kvě 2012, 08:19

Evzen Boura píše:(imho je daleko vetsi problem, kdyz se dluhy plati, hezky paradox, ze? :))
Jsem rád že jsi to zmínil.
Kdybychom jim všichni zaplatili, tak tu máme finanční krizi kterou už by nevytopili ani dalšíma bilionama dolarů.
Mimochodem to je přesně ono - nechat jim ty jejich úvěry, výhodné půjčky, revolvingové karty, kreditní karty atd. Já sám už asi půl roku okamžitě po obdržení výplaty na účet, ji hned vyberu. Samozřejmě platím jim ten jejich vydřidušskej poplatek, ale v tomhle případě cítím, že již má svoji logiku - protože z hospodaření s mojí hotovostí už profit nemají.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rudyard za příspěvek:
Patrik.Dolezal

Uživatelský avatar
Petr Stehlik
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1688 poděkování

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Petr Stehlik » 10 kvě 2012, 14:33

Rudyard píše: Kdybychom jim všichni zaplatili, tak tu máme finanční krizi kterou už by nevytopili ani dalšíma bilionama dolarů.
Mimochodem to je přesně ono - nechat jim ty jejich úvěry, výhodné půjčky, revolvingové karty, kreditní karty atd. Já sám už asi půl roku okamžitě po obdržení výplaty na účet, ji hned vyberu.
Takže ty jsi ten, kdo tu krizi do Česka přivolává? Já se to pak se svýma dvěma hypotékama a 4 kreditníma kartama snažím marně zachraňovat...
Rudyard píše:Samozřejmě platím jim ten jejich vydřidušskej poplatek, ale v tomhle případě cítím, že již má svoji logiku - protože z hospodaření s mojí hotovostí už profit nemají.
Komu platíš jaký vydřidušský poplatek? Žádnou logiku v něm necítím. Účet zdarma, výběr zdarma, ... ?

Rudyard
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4
Registrován: 09 kvě 2012, 09:18
Profese: Technická podpora
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Rudyard » 11 kvě 2012, 20:51

Spíš jenom poukazuju na paradox tohoto systému. Mimochodem nepřijde ti absurdní, že pokud by byly dluhy vyrovnány tak dojde ke kolapsu? Snažim se o tom přemýšlet jako o hospodářství státu - zemědělství, průmysl, telekomunikace, služby atd., něco tu zle nehraje. Proč by měla a proč mohla bezdluhovost způsobovat propady v ekonomice.
Bankovní sektor - bez debaty, bez dluhů tratí a nemůže roztáčet kolotoč fiktivní hotovosti. Jenže bankovnictví je jen součástí ekonomiky (a pořád se o tom snažím přemýšlet jako o hospodářství) státu, nikoliv samotnou ekonomikou. A pokud snad je... potom se něco ošklivě pokazilo a je třeba to změnit.

Co se týká mých poplatků, tak ano - platím polatky za vedení účtu. Nevím jestli je to pro tebe tak překvapující, ale toto je standardem u většiny českých bank. A ano - chápu, kam svojí otázkou míříš - zřídit účet u banky, která poplatky neúčtuje.:-)

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6840
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 11 kvě 2012, 22:33

Současná krize je ve své podstatě krizí finančního - přesněji peněžního systému. Bankovní systém neumí zvyšovat množství peněz v ekonomice (mimochodem, kdyby se všechny dluhy splatily zmizaly by prakticky všechny peníze z trhu. Dluhy (jako celek všech dluhů) nelze splatit, jakmile se zastavil nárůst dluhů narazila ekonomika na limit peněz. Místo deflace se koná omezování výroby. Podstané však je, že aby se všichni uplatnili v dělbě práce a účastnili se směny, potřebují na to v drtivé většině peníze. Je to proto, že vhodnější systém směny neznáme nebo neumíme. bez vyřešení alternativního způsobu směny neumí tahle společnost fungovat. Tedy není to o zrušení peněz, ale o jejich překonání něčím, co dokáže zprostředkovávat směnu lépe než peníze (myšleno současné klasické)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Iveta Meinlschmidtová
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12985
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10495 poděkování
Dostal poděkování: 16658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 11 kvě 2012, 22:42

Jen technická: Na splacení všech dluhů není dostatek peněz. Po utracení všech existujících peněz na splacení dluhů by stále zbyly dluhy vzniklé úroky.

Současný finanční systém je letadlo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Radek.Simkanic, Ivo.Vasicek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6999
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9135 poděkování
Dostal poděkování: 9154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Martin.Shanil » 11 kvě 2012, 23:08

Mikulas Ferjencik píše:Jen technická: Na splacení všech dluhů není dostatek peněz. Po utracení všech existujících peněz na splacení dluhů by stále zbyly dluhy vzniklé úroky.

Současný finanční systém je letadlo.
Přesně to si myslím. Otázka je jak dlouho to ještě může fungovat, jak bude kolaps/transformace vypadat, a jak to "přežít" bez velkých sociálních otřesů.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12985
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10495 poděkování
Dostal poděkování: 16658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 11 kvě 2012, 23:14

Každých 40 let měnová reforma...

v některých zemích (Británie) to jde i bez revoluce
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27379
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22483 poděkování
Dostal poděkování: 19158 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení peněz [návrh zaslaný veřejností]

Příspěvek od Petr.Vileta » 12 kvě 2012, 00:54

Mikulas Ferjencik píše:Každých 40 let měnová reforma...

v některých zemích (Británie) to jde i bez revoluce
Nekde menova reforma, jinde revoluce a znarodneni, jeste jinde valka a zabiti bankeru. :mrgreen:
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Odpovědět

Zpět na „Finance“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů