Semafor!!!

[Vitezslav.Praks]

Viz.: http://www.semafor.cz/uvod/aktualita/zm ... sezonu_135
Takže se nic tragického zřejmě neděje.

Ovšem financování kultury je obecně velký problém a je potřeba o tom diskutovat i mezi Piráty i když se třeba v tomto okamžiku neshodneme. Přece jen Piráti na rozdíl od jiných stran jsou lidé velmi různorodí, ale myslím, že jsme otevřeni jakékoliv diskusi.

že se nic tragického neděje? Museli vypustit 7 her, které mají nazkoušené, které měli v programu, které měly vždy kompletně vyprodané hlediště na několik měsíců dopředu. Nevyplácí se ovšem tyto hry ekonomicky, protože mají větší počet herců než 4 - a vstupenka nemůže stát nekonečně mnoho...

Ale nevadí, už jsem roztočil kolesa akcí a mám první pozitivní odezvy a již teď je zřejmé, že se to povede (mimo přitrouble přemoudřelé, sociopatické a asociální fórum Pirátské strany).

Tímto se odhlašuji z této diskuse, protože bolšánské výkřiky "každý za svoje" a Suchý je starý a je to komediant a další sprostoty jsou už nad moje nervy.

[Martin.Kucera]

Tímto se odhlašuji z této diskuse, protože bolšánské výkřiky "každý za svoje" a Suchý je starý a je to komediant a další sprostoty jsou už nad moje nervy.

Vito, ale jak uz tu zaznelo, pokud budeme na jedne strane hlasat "kdyz se hudebnik/spisovatel svou tvorbou neuzivi, bude ji holt muset dlat amatersky a zivit se necim jinym" a na druhe strane volat po dotacich divadlum, ktera se sama neuzivi, tak je to nekonzistentni a lidi nam to omlatej o hlavu.

[Evzen.Boura]

Tímto se odhlašuji z této diskuse, protože bolšánské výkřiky "každý za svoje" a Suchý je starý a je to komediant a další sprostoty jsou už nad moje nervy.

Kdyz ma nekdo nesouhlasny nazor, oznacim to za sprostoty?

Vito, to prece neni tvuj styl.

PS: je to komediant, samozrejme, pokud je mi znamo vetsinu jeho her jsou komedie
PSS: je stary, jestli to ma vliv na kvalitu her neumim a ani nechci posuzovat
PSSS: co je spatneho na kazdy za svoje? nak extra nespravedlive mi to neprijde, i kdyz s tim nesouhlasim (spolecensky jednoznacne prospesne veci by se dle meho nazoru mely podporovat)

[Martin.Broz]

Petr Vileta: i ne tak úplně, spíš se mi ty koně hodily do poetického výkřiku:) těžko bude společnost vychovávat ke kulturnosti, když nebude kam. Floydi, Zeppelini, Mozart, to je všechno jeden pytel, na finskou operu od Joonase Kokkonena, ti ale nikdy nepřijde tolik lidí, jako na Kleopatru v Broadwayi. Jestli je zájem měřidlem hodnoty, tak to mě potěš. Skutečné umění není líbivá děvečka, musíš ho hledat, otevírat se mu, vyvinout duševní námahu, často je na první pokus nepolknutelné, i na druhý, umění je třeba chránit jako svobodu a zatoulané děti, zvláště v těchto dobách mozkomíšního temna. Tímto nekopu za operu, ale za uměleckou tvorbu, která je pro většinu nestravitelná, protože je složitější, než na dvě doby.

Těžko si dokážu představit, jak by se ve vládě losovalo, co je to opravdové umění a jak by se vymáhala kulturní výchova ve školách, to nejde direktivně, ale vytvořením příležitosti. Povinná četba a výchovné koncerty mi určitě uši a oči neotevřely.

[Vojtech.Pikal]

Ano, zahajme širší debatu o kultuře a úloze státu v ní.

Tady v tomhle threadu? OK.

No, myslel jsem zrovna založit k tomu nový thread ve vnitrostranické diskuzi. Nebo ve veřejné, to je celkem jedno. Nebyla k tomu už debata v nějaké koponentě?

[Vaclav.Malek]

že se nic tragického neděje? Museli vypustit 7 her, které mají nazkoušené, které měli v programu, které měly vždy kompletně vyprodané hlediště na několik měsíců dopředu. Nevyplácí se ovšem tyto hry ekonomicky, protože mají větší počet herců než 4 - a vstupenka nemůže stát nekonečně mnoho...

Ano, to je smutné, budeš jim dělat managera? Budeš bojovat i za ostatní divadla? A co spisovatelé? skladatelé? Já bohužel nemám čas pomáhat všem. Jestli ty ano, tak jim klidně pomoz. Já se snažím jinde a nejsem nafukovací.

Tímto se odhlašuji z této diskuse, protože bolšánské výkřiky "každý za svoje" a Suchý je starý a je to komediant a další sprostoty jsou už nad moje nervy.

To je taky smutné.

[Mikulas.Ferjencik]

Já si myslím, že nejsnadněji obhajitelné je, aby stát podporoval činnosti, které mají pozitivní externality. To je snadný a dle mého názoru velmi Pirátský způsob, jak argumentovat podporu kultuře obecně. Udržování "vyšší" kultury má pozitivní dopady, které nevyužívají pouze zainteresovaní - diváci, čtenáři, posluchači - ale přispívá i společnosti jako celku.

1) Gramotnost - schopnost přečíst delší text a porozumět mu, chápat metafory, porozumět divadelnímu představení a další související dovednosti jsou velmi užitečné a je v zájmu státu, aby jeho obyvatelstvo tyto věci dokázalo. Bez dostupných a kvalitních divadel, pořadů a literárních děl to nepůjde.

2) Udržování nepeněžních hodnot udržuje společnost pohromadě. Kdyby byla veškerá motivace pouze finanční, naše společnost by byla zcela neudržitelná. Proto je pro stát výhodné, aby motivoval talentované lidi k činnostem, které nepřinášejí výrazný finanční profit ale ocenění jiného druhu.

Určitě existují další podobné důvody proč je správné aby stát kulturu spolufinancoval. Obecně myslím, že problém externalit je důvod, proč selhává libertariánský pohled na svět při praktickém využívání.

P.S. Mrzí mě, že Víťa reaguje tolik emocionálně. Myslím, že na Piráty to příliš nezabírá a je škoda s prásknutím opustit debatu, která má potenciál něco pozitivního přinést.

[Petr.Vileta]

Jestli je zájem měřidlem hodnoty, tak to mě potěš.

No tak to tě asi moc nepotěším, ale domnívám se, že částečně ano. Mluvil jsem o své kulturní úchylce s několika vystudovanými umělci (malíř, hudebník) a v podstatě mi potvrdili, že pro člověka by mělo být umění to, co se mu líbí. Řekněme takový Janáček. Jeho skladby mě tahají za uši (mám trochu hudebního sluchu). Hudba by měla v člověku vyvolávat pocity, ale jediný pocit, který ve mě Janáček vyvolá, je rozčilení a odpor. Nutí mě to před tou hudbou utéci, jako třeba před zvukem sbíječky, nebo kvílením psa. Jak to může být obecně vydáváno za umění, když to takto působí na většinu lidí, dokonce i profesionálních hudebníků? Znám dokonce houslistu, stejně starého jako já, který od svého mládí nikdy nehrál v orchestru opery, když tam zpívají ženy (a to je většina oper). On nemá nic proti ženám, jen proti jejich opernímu zpěvu.

Stejně tak odmítám považovat za umění, když se někdo (s prominutím) vysere v galerii a vydává to za umělecké dílo. Možná to lze považovat za okrajové/menšinové umění, ale rozhodně si to nezaslouží veřejnou podporu od státu. Kdysi bylo umění antická tragedie. Kdo dnes kde tuhle formu umění provozuje? Prostě se během staletí změnil vkus většiny a umění se muselo přizpůsobit.

A také je mi líto, že Víťa reaguje tak emocionálně a prudce. Proč zrovna Semafor, proč ne Divadlo na Zábradlí, proč ne Cimrmani? A zkoušel pan Suchý třeba sehnat větší divadlo, kam by se vešlo víc diváků? A opravdu jsou platy herců odpovídající realitě? Každý chce vysoký plat, i lékaři, strojvůdci, učitelé, ale otázka je, když pokladní v supermarketu bere 10 tisíc, jestli má herec brát 15, 20, nebo 50 tisíc. Já si to netroufám hodnotit.

[Martin.Kucera]

Určitě existují další podobné důvody proč je správné aby stát kulturu spolufinancoval.

Je ovsem potreba nejak se popasovat s temihle klicovymi otazkami:
- Komu se bude prispivat?
- Kolik se bude prispivat?
- Kdo o tom bude rozhodovat?

A u tak subjektivni veci jako je kultura (viz Petruv priklad s Janackem ci operou, ja bych pro zmenu mohl dodat priklady z literarni oblasti) bude hodne tezke najit na tyhle otazky odpovedi. (Jednoducha odpoved by byla plosna dotace, ale to by leckdo nezkousl, podobne jako koncepci zakladniho nepodmineneho prijmu.)

[Mikulas.Ferjencik]

- Kolik se bude prispivat?

V zásadě si myslím, že platí totéž co u vzdělání, tedy čím více tím lépe, samozřejmě v rámci ufinancovatelnosti.

Zbylé otázky nechávám otevřené, nemám to promyšlené, ale myslím si, že uznání existence pozitivních externalit spojených s kulturou by měl být základ.