CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2199
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 945 poděkování
Dostal poděkování: 7378 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od David.Wagner »

Dalibor.Zahora píše: 03 lis 2023, 08:24
David.Wagner píše: 02 lis 2023, 14:47

Já bych prosil většinu vystupujících, aby šli ven a sáhli si na trávu. Místo nutné diskuze o tom, jak řídit jednotlivé složky strany (což jsou složky, které mají dodávat nějakou vnitřní službu a servis našim politikům) a snahy o nuanci a nějaké racionální přístupy k řízení tu máme úplně ujetý srovnání s druhou světovou (@Dalibor.Zahora ), upomínání na TOTÁLNÍ VÁLKU (@Antonino.Milicia ) a úplně zbytný teorie a okopávačky. Podpory i hejty jak z kádrových posudků ("zadané úkoly plní svědomitě", proboha :D) stíháme taky.

Je naprosto legitimní chtít třeba Jakuba odvolávat za to, že přinesl nastavení RV které přináší zjednodušení práce pro většinu, ale taky nějaké ty komplikace a vede k nižší akceschopnosti. Ať se odvolává klidně proto, že máme tvrdé nesouhlasy jak se máme vyjadřovat k regulaci cukru a sladidel, kde má nějaký ostrý názory nebo já nevím co už. Fajn, projedná se to, něco si řekneme, jedeme dál.
Ale tady jsme se z "tlačí návrhy skrze stranu na sílu a dává je do trochu legračních prezentací" (uf, radši bych teda jednal o těch návrzích a dával konkurenční, ale proč ne) na pár stránkách srandovního fóra vymutovali do rekonstrukce epických dějinných střetů.

My máme ambici být strana, která nese racionální řešení do věcí jako "jak to bude s energiema", "krize ve zdravotnictví" nebo třeba trochu konstruktivnější pohled na to jak dál na Blízkém východě než šílený podporování jednoho nebo druhýho vraždění. Místo debaty o těchto věcech a třeba i vyjádření "děláme to dobře/ chceme to dělat jinak" se tu sekají válečný velkofilmy o tom, jak si vnitřně zorganizujeme práci přibližně 50 lidí. Jakoby, je to důležitý, ale asi se to dá zvládnout i normálně alternativními návrhy no.

A když už nemůžete zklidnit plameny ve svých srdcích, tak moc prosím aspoň zkusme klidit ten jazyk, tohle pasování válečnýho slovníku na každou kravinu a implicitní přirovnávání protivníků ke komunistům/ náckům V RÁMCI JEDNÝ REÁLNĚ NAPROSTO VYKLIDNĚNÝ STRANY je už fakt jenom hrozný.

No vidíš Davide, a já myslel, že právě ty máš dějinné epické události rád. Ale ano, máš pravdu, samozřejmě je to přepálený. Ovšem zas jsem tak nějak doufal, že pochopíš i ostatní, že jde o literární nadsázku. Ano, ve své podstatě jde o dost malicherné a zbytné spory a celé je to dost upachtěné, už jen tím, jak se to téma neustále opakuje - Jakub si něco zamane, a ostatní musí vynaložit hodně úsilí, aby se to aspoň pokusili zmírnit. Takže ta nadsázka je spíš pro oživení, protože jet to striktně vágně by už byla dost nuda a kdo by to chtěl vůbec číst. Konečně to, že jedeš v politickém střetu různé i nepatřící příměry je taky běžné. Působíš tím na posluchače, voliče, zda s efektem a jakým se ukáže, až za čas.

Nesouhlasím ovšem s tím, že situaci přiíliš bagatelizuješ. Když se hrozí omezovat práva členů, není to zas jen nějaká technikálie. A taky jsi do té sporné přípravy osobně zapojen, což ti taky komplikuje tvoji pozici.
Návrh na změnu vznikl podle komentářů nejpozději 28. 8., kdy v něm jsou poznámky od Jakuba Michálka a Vojty Pikala, v září se tam objevuješ ještě ty a Martin Jiránek. Působí to dojmem, že jen tito čtyři lidé o dokumentu věděli a měli k němu přístup a možnost ho připomínkovat. Více jak měsíc a půl je dlouhá doba. Nevím o žádném dalším členovi RV, který by ten přístup dříve měl. Samozřejmě to nemusel být záměr a jen to tak vyšlo, ale nedělá to dobrý dojem a náhrává to slovům o obcházení ostatních členů RV.

Já to beru velmi vážně, jenom mě hodně, hodně trápí kolik a hlavně jakým způsobem se tomu věnuje energie. Už teď vznikají návrhy, jak to uchopit jinak, už teď je také dost široká touha po změně. A jako základní vlastnost práv členů vnímám, že musí být reálná a vymahatelná. V současném nastavení jsem přesvědčen, že naše servisní struktura přes dobrou vůli všech zúčastněných prostě neposkytuje tu klíčovou službu a paralyzují nás nejen debaty o tom, kdo má co vykonávat za úřední úkony, ale i vůbec nekonecne diskuze jestli se o tom může mluvit. Byl jsem roky přesvědčen, že to je lepší, po posledních pár letech voleb prakticky bez kandidátů si myslím, že potřebujeme změny.

(Což neznamená, že další orgány dělají svou práci skvěle, ale ty se nahradit úplně snadno nedají a RP volíme v lednu)

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Lukas.Novy, Dalibor.Zahora, Bohdana.Hola, Jan.Hora, Simona.Mikusova, Vojtech.Pikal

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2199
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 945 poděkování
Dostal poděkování: 7378 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od David.Wagner »

A k tomu jazyku - mě se to prostě zda důležitý, no. Stejně jako se mi vůbec nelíbí tahání neomarxismu a ultra komunismu za každým návrhem kterej není někomu po chuti, tak považuji za ně úplně dokonalý dělat z Jakuba Michalka a spolupracovníků nacistické vedení.

Čímž se jako nemusí nikdo řídit, ale bylo by mi proti svědomí to vymlčet, omlouvám se.

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 9):
Dalibor.Zahora, Lukas.Novy, Tomas.Valek, Jan.Hora, Jaroslav.Toman, Simona.Mikusova, Michal.Soltys, Vojtech.Pikal, Jan.Novak

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13440
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34808 poděkování
Dostal poděkování: 17633 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Rozumím, mě šlo ale skutečně o způsob taktiky, překvapivý masívní nečekaný útok. Toť vše.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
David.Wagner

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14661
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12033 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Mně přijde úplně absurdní, že když člověk návrh, který bylo možné předložit v referendu členským podnětem, místo toho normálně předloží k projednání RV, tak je to stejně označeno za blizkrieg. Člověk v dobré vůli prodlouží jednání i zvýší možnosti úprav a stejně je skandalizován. Smutné.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Jan.Hora, Jaroslav.Toman, Vojtech.Pikal, Pavel.Bulicek, Karel.Specian

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Hlasování bylo zahájeno zde: https://helios.pirati.cz/helios/e/cf-23 ... halka-z-rv

Hlasovat lze pro

  • Navržené usnesení
  • Ukončení jednání bez přijetí usnesení
  • Odročení na řádné jednání CF

Hlasování je dvoukolové, jelikož hlasujeme o třech možnostech, je možné vybrat jednu až tři. Možnosti, které získají nadpoloviční většinu hlasů, postoupí do druhého kola, pokud bude jedna, bude schválena v prvním kole.

Hlasování potrvá od pátku 3. 11. 2023 od 10:00 hodin do pondělí 6. 11. 2023 do 20:00 hodin.

Uzavírám rozpravu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Novy, Tomas.Valek, Jan.Zavadil, Vojtech.Pikal

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Jelikož je rozprava velmi rozvětvená, přidávám příspěvek s odkazy na odmoderovaná témata, aby se nikdo necítil ukřivděný, že jeho příspěvek nejde najít.

Procedurální příspěvky z tohoto jednání: viewtopic.php?t=65543
Diskuse k předsedání tohoto jednání: viewtopic.php?t=65561
OT útoky: viewtopic.php?t=65568

OT z podnětu: viewtopic.php?t=65542

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 3):
Lukas.Novy, Jiri.Snizek, Jan.Zavadil

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Výsledek hlasování byl vypočítán a zveřejněn: https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 00719/view

Celkem hlasovalo 685 voličů.

Ve věci odvolání Jakuba Michálka z RV bylo
pro přijetí usnesení (= PRO) 353 členů,
pro ukončení jednání bez přijetí usnesení (= PROTI) 323 členů
a
pro odročení na řádné jednání CF bylo 120 členů.

Jakub Michálek byl odvolán z RV.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Martin.Hradela, Ivor.Kollar, Ondrej.Kalis

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“