Fórum Pirátské strany

B_Pat píše: ↑05 srp 2018, 12:21 Pro info...Kanadské Ontario po roce ruší garantovaný příjem. Prý se nevyplácí

https://plus.rozhlas.cz/kanadske-ontari ... ci-7581719

Je třeba zdůraznit.že příjem se neruší protože nefunguje nýbrž proto,že to funguje dobře

Ano, mám pocit, že politici se toho docela bojí. Nikoliv, že by se to nezaplatilo, že by lidi zlenivěli apod. Ale proto, že by lidé získali svobodu. Dneska Vás politici svými sociálními zákony vlastně donutí vzít jakoukoliv práci i tu, kde jste opravdu zneužíván. Místo, aby Vás politici před takovými zaměstnavateli ochránili, tak skrze sociální zákony ji paradoxně musíte přijmout.
A najednou- výměnou za skromný život (jen to jídlo a bydlení a opravdu malá rezerva na případné poruchy v domácnosti), by občan mohl říci: Ne, tohle dělat nebudu. A politik by ztratil moc nad občanem- už by nemohl vyhrožovat menší nemocenskou, spořením na důchod, pozměněním sociálních zákonů atd.... občan by totiž věděl, že na skromný život, zkrátka mít vždycky bude. Podle mě by i většina nakonec chtěla v životě víc než jen zaplatit za bydlení a jídlo a tak by se realizovala v pracovním životě. Někdo by se třeba pokusil podnikat, protože riziko by nebylo již tak vysoké v případě, že to neklapne.
Ale politická moc by už prostě nebyla nad lidmi taková. A propos- co kdyby náhodou plebs začal více chodit na zastupitelstva, na krajská jednání do parlamentu, když už by bylo více času... to je pro politiky fakt černý scénář.

B_Pat píše: ↑05 srp 2018, 12:21 Pro info...Kanadské Ontario po roce ruší garantovaný příjem. Prý se nevyplácí

https://plus.rozhlas.cz/kanadske-ontari ... ci-7581719

Jak plyne z článku, tak důvodem byla změna pol. garnitury, kdy konzervativci vystřídali liberály. Ale on ani v Ontariu, ani ve Finsku to žádný nepodmíněný základní příjem nebyl. V té Kanadě to bylo spíš něco na způsob negativní daně, kdy příjem klesá s tím, kolik člověk vydělá, a ve Finsku jakási dodatečná dávka v nezaměstnanosti. Obojí je proti klasickému nepodmíněnému příjmu demotivační z hlediska ochoty přijmout méně placenou práci. Další problém těch experimentů vidím v tom, že jsou na omezenou dobu (navíc, jak se ukazuje, nejistou). Takže s tím, že to zastavili, lze celkem souhlasit, i když jejich motivace byla asi jiná.

Vaclav.Subrt píše: ↑12 srp 2018, 20:04

B_Pat píše: ↑05 srp 2018, 12:21 Pro info...Kanadské Ontario po roce ruší garantovaný příjem. Prý se nevyplácí

https://plus.rozhlas.cz/kanadske-ontari ... ci-7581719

Jak plyne z článku, tak důvodem byla změna pol. garnitury, kdy konzervativci vystřídali liberály. Ale on ani v Ontariu, ani ve Finsku to žádný nepodmíněný základní příjem nebyl. V té Kanadě to bylo spíš něco na způsob negativní daně, kdy příjem klesá s tím, kolik člověk vydělá, a ve Finsku jakási dodatečná dávka v nezaměstnanosti. Obojí je proti klasickému nepodmíněnému příjmu demotivační z hlediska ochoty přijmout méně placenou práci. Další problém těch experimentů vidím v tom, že jsou na omezenou dobu (navíc, jak se ukazuje, nejistou). Takže s tím, že to zastavili, lze celkem souhlasit, i když jejich motivace byla asi jiná.

Tak na tu nejistou dobu to bude snad vždy. Nikdy nemůže být jistota neměnnosti určité úpravy naprosto 100%. Nepodmíněný příjem do budoucna by šel vždy odejmout. Pokud ne, tak by to navíc mohla být ekonomická katastrofa, pokud by to přestalo fungovat. Přesněji řečeno zrušitelné je vše, ale někdy je lepší zvládnout to bez (krvavé) revoluce, ke které nutně vede kolaps nefunkční společnosti.

Will crypto-UBIs change the world?
https://cryptoinsider.21mil.com/will-cr ... nge-world/

Christian Tod: Nepodmíněný příjem lze zavést už teď, peníze by se na něj našly

Více na https://www.e15.cz/rozhovory/christian- ... ly-1345177

klivan píše: ↑02 říj 2018, 20:42 Christian Tod: Nepodmíněný příjem lze zavést už teď, peníze by se na něj našly

Nepodmíněný příjem ve výši 1.500 EUR? Tak to bych se hned taky chtěl stát Němcem, nebo Rakušanem. Jinak je tam drobný zádrhel, a to v té padesáti procentní dani z příjmů: řekněme, že průměrný Němec/Rakušan vydělá 3.500€ hrubého, na dani by zaplatil 1.750€...kolik lidí by asi kvůli 250€ dodatečného příjmu každé ráno vstávalo a chodilo do práce, zvlášť když by se jim sousedi smáli? No takže 90% lidí (minimálně) by pracovat přestalo a ten zbytek nějakých masochistů by musel být zdaněn nikoli 50i ale 90i procenty. Nedivím se tedy, že ten pán nedokončil studium ekonomie - on a jemu podobní prokazují myšlence nepodmíněného příjmu svými fantasmagoriemi medvědí službu.

Vaclav.Subrt píše: ↑03 říj 2018, 01:20Nepodmíněný příjem ve výši 1.500 EUR? Tak to bych se hned taky chtěl stát Němcem, nebo Rakušanem. Jinak je tam drobný zádrhel, a to v té padesáti procentní dani z příjmů: řekněme, že průměrný Němec/Rakušan vydělá 3.500€ hrubého, na dani by zaplatil 1.750€...kolik lidí by asi kvůli 250€ dodatečného příjmu každé ráno vstávalo a chodilo do práce, zvlášť když by se jim sousedi smáli?

... jak vzniklo těch tvých dodatečných 250?

Nepodmíněný příjem ve výši 1.500 EUR? Tak to bych se hned taky chtěl stát Němcem, nebo Rakušanem. Jinak je tam drobný zádrhel, a to v té padesáti procentní dani z příjmů: řekněme, že průměrný Němec/Rakušan vydělá 3.500€ hrubého, na dani by zaplatil 1.750€...kolik lidí by asi kvůli 250€ dodatečného příjmu každé ráno vstávalo a chodilo do práce, zvlášť když by se jim sousedi smáli? No takže 90% lidí (minimálně) by pracovat přestalo a ten zbytek nějakých masochistů by musel být zdaněn nikoli 50i ale 90i procenty. Nedivím se tedy, že ten pán nedokončil studium ekonomie - on a jemu podobní prokazují myšlence nepodmíněného příjmu svými fantasmagoriemi medvědí službu.

Tady někdo nepochopil princip NZP. Ten občan dostává ať pracuje či ne. Vše vydělané navíc jde občanovi do kapsy. Takže ten přivýdělek by byl pořád 1750 po dani.

tak pokusný králík se našel, tak uvidíme.
https://luxtimes.lu/european-union/3490 ... oney-trial
a co piráti? jak to bude s tím skoro už plánovaným podpořením nějaké studie? Za tejden je po volbách, tak by se to mohlo trošku oprášit ne?