Všeobecný základní přijem

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět

Měl by být nepodmíněný základní příjem diskutován jako komponenta Pirátského programu?

Ano
529
76%
Ne
135
19%
Nevím
34
5%
 
Celkem hlasujících: 234 - Celkem hlasů: 698

Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Ales.Jakl píše:Další vlašťovka ZP..
http://ekonomika.idnes.cz/ontario-testu ... nicni_chrs
To je garantovaný příjem, něco trochu jiného. To má skutečně pozitivní vliv, protože to snižuje flexibilitu a lidi můžou na chvilku zakotvit. Není pak tolik civilizačních chorob. Se ZP to nemá nic společného, ZP je čistě monetaristické opatření. GP je opatření společenské, to je jiná liga.
Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3908 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Vaclav.Fortik »


Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvekod Ales.Jakl » 03 bře 2016 16:06
Další vlašťovka ZP..

http://ekonomika.idnes.cz/ontario-testu ... nicni_chrs
Ano, článek je o ZP a přečtěte si diskusi pod článkem, dost nadějné, lidé si už o dané věci zjišťují více a nesmyslných reakcí není tolik (většina je pozitivních, sem tam dává někdo i reálná čísla...).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvek:
Martin.Shanil
Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

No, do argumentů jako je rozšíření technologií a zbavení se zbytečné byrokracie jsem ještě nerýpnul. Tak teď, chcete?

Technologie se šíří jako mor, to je pravda, ale největšími producenty oděvů je Bangladeš, květin Keňa a elektroniky Čína. Všechno vysoký podíl nekvalifikované ruční práce. Na technologii není pokrok založen, jen na ruční práci s nízkou přidanou hodnotou - na ni se totiž nevyplácí vyvíjet technologie, bylo by to moc drahé. Aby se náhodou nestalo, že by dnes vyspělé země pochopily význam nekvalifikované práce a ubraly tak finanční vládu zemím BRIC, dá se jim zdarma koncept ZP, kterým si sami zabrání v dalším rozvoji.

Byrokracie se zajímá o to, jak se občanům žije. Cílem finančních skupin šanghajské dohody je, aby evropské vlády neměly nejmenší tušení, jak se jejich občanům žije. Proto vyvinuly koncept ZP tak, aby si občané svou plně rozvinutou byrokracii sami a rádi zrušili, zatímco např. Čína byrokracii posílí a tak si zajistí výraznou pozici ve světě na tak dlouho, než evropští loseři zas byrokracii zvládnou vybudovat a uvést do chodu ve fungující podobě.

Celé je to jak sabotáž, nejřív hrst písku do soukolí a pak křičet, že to nefunguje a musí se házet ne hrsti, ale lopaty písku :)
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12134
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31236 poděkování
Dostal poděkování: 15939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Základní příjem se dostává z okraje zájmu mezi vážně diskutovaná politická témata
http://www.rozhlas.cz/radiowave/spolecn ... a--1589306
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Fortik, Martin.Shanil, Lenka.Kozlova, Janek.Wagner

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
volani.webnode.cz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 472
Registrován: 24 srp 2010, 06:20
Profese: Nezaměstnaný-prekérní práce-PéCévál
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Diskusní večer na téma Základní příjem. Diskusní čtvrtky obč

Příspěvek od volani.webnode.cz »

Přeposláno z mailu a mírně upraveno a doplněno (přidal jsem také žádost o zařazení do pirátského kalendáře):

Ahoj všem,

chtěl bych Vás pozvat ve čtvrtek 17. března 2016 od 18:00 do Domu čtení na Praze 10, ulice Ruská 192 na diskusní večer na téma Základní příjem.

Akci pořádají aktivisté z Prahy 10 sdružení ve Společně pro Desítku za společné podpory Městské knihovny a Pirátské strany, kde právě vzniká pracovní skupina pro konkrétní návrh na zavedení ZP v ČR.

Někdy z jara 2014 jsme si v tomto maillistu psali po povedeném setkání v Národní technické knihovně, tak jsem si ho dnes dovolil vyštrachat a zneužít k této pozvánce.

A pokud by někdo z Vás měl chuť k tématu diskutovat nejen z publika, ale i z panelu hostů nebo jste měli dobrý tip na vhodného hosta, budu moc rád za zprávu.

Srdečně zdraví Pavel Hájek (hajekpa -zavináč- centrum.cz)

FB: https://www.facebook.com/events/816655675107541/
https://www.nyx.cz/index.php?l=events;l2=2;id=29443

Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi volani.webnode.cz za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Dalibor.Zahora, Ales.Jakl, Janek.Wagner
Ⓐ☮
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12134
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31236 poděkování
Dostal poděkování: 15939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Article rank 5 Mar 2016 Lidove noviny

Milan Rokos redaktor LN

Peníze bez práce
Osobní výběr ze světového tisku

Bývalý starosta Toronta a nynější ontarijský senátor Art Eggleton došel k závěru, že garantovaný základní příjem nejen pomůže chudým, ale také ušetří peníze státu

Základní příjem se v posledních měsících stal tématem, o kterém se mluví v celém západním světě. Zkouší ho Nizozemci a Finové, Švýcaři už budou dokonce v červnu hlasovat o jeho zavedení, uvažují o něm i britští labouristé. A myšlenka, že by každý člověk měl dostávat peníze od státu nehledě na to, zda pracuje, se už dostala i za oceán, konkrétně do Kanady.
S pilotním projektem přišel bývalý starosta Toronta a nynější senátor za provincii Ontario Art Eggleton. Motivaci ke svému návrhu, s nímž se obrátil na kanadskou vládu, vysvětlil v komentáři na zpravodajském serveru The National Observer. Eggleton argumentuje především chudobou – v ní žije podle statistik každý sedmý Kanaďan, tedy asi pět milionů lidí. Mnohé rodiny mají problém zaplatit nájem, další nejsou schopny financovat školní výlety svých dětí. Jen loni využívalo každý měsíc 900 tisíc obyvatel služby potravinových bank, třetinu z tohoto počtu tvoří děti.
Liberál Eggleton proto tvrdí, že dosavadní sociální programy nefungují, nebo dokonce chudobu lidí ještě způsobují. Proto je prý třeba najít novou cestu: základní garantovaný příjem, který by fungoval stejně jako daňové úlevy. „Nebylo by to na dobrý život, ale zajistilo by to všem Kanaďanům jejich základní potřeby – oblečení, jídlo a skromný příbytek,“píše senátor.
Připomíná přitom, že jeho ideu podporuje podle průzkumu většina Kanaďanů, lidé napříč politickým spektrem a třeba i liberální ekonom Milton Friedman. A také fakt, že vláda už v sedmdesátých letech základní příjem testovala. Experiment tehdy proběhl ve městě Dauphin v provincii Manitoba. Manitobská univerzita, jež ho vyhodnocovala, došla přitom k zajímavým výsledkům: o 8,5 procenta poklesly návštěvy lékařů, lidé ale i méně navštěvovali pohotovosti kvůli pracovním úrazům a domácímu násilí. MILAN ROKOS
Co se týče zaměstnanosti, ta se nijak výrazně nezměnila. Doma zůstaly déle jen matky s malými dětmi a méně pracovali také náctiletí. O to více času ale strávili ve školách a více jich získalo diplom.
Eggleton proto tak dochází k závěru, že základní příjem nejen pomůže chudým, ale státu i ušetří peníze – chudoba totiž zemi javorového listu stojí ročně podle odhadů až 30 miliard dolarů.

***

Zatímco u kanadských liberálů fandění základnímu příjmu až tak nepřekvapí, v kalifornském Sillicon Walley by ho člověk nečekal. Jak ale v britském listu The Guardian napsal Jevgenij Morozov, spisovatel kritizující internetový průmysl, špičky technologických firem ho nadšeně podporují, a mají pro to své důvody.
Předně tu prý hraje roli tradiční libertariánský odpor vůči vtíravosti a neúčinnosti sociálního státu – tento problém by mohl základní příjem ruku v ruce s oslabením státních institucí vyřešit. Ve věku automatizace je navíc jasné, že lidé budou dál přicházet o svá místa, a když dostanou základní příjem, sníží se nebezpečí dalších ludditských revolucí.
Vykořisťovatelské zaměstnávání ve firmách typu Uber prý navíc nebude vypadat tak zle, pokud lidé budou mít zajištěný příjem a třeba taxikařením pro Uber si budou jen přilepšovat. Technologické firmy a takzvaná znalostní ekonomika bude podle Morozova rázem vypadat přijatelně a sympatičtěji než zlá Wall Street. „Sbohem institucím sociálního státu a regulacím zaměstnavatelů, které garantují práva pracovníků,“varuje spisovatel běloruského původu.

***

Zavedení základního příjmu označila za zajímavé před časem i Myriam Al Khomriová, francouzská ministryně práce. Právě tato nová tvář vlády Manuela Vallse se v posledních týdnech možná nechtěně stala ve své zemi mediální hvězdou. Její návrh na změny zákoníku práce sice potěšil vlivný svaz zaměstnavatelů Medef, vyvolal ale ostré protesty na sociálních sítích, mezi studenty i v části vládní socialistické strany. Zákon podle nich přinese zaměstnancům jen více hodin v práci za stejnou mzdu.
Jak píše deník Le Monde, sedmatřicetiletá novicka ve vládě se dostala pod obrovský politický tlak. V úterý pak byla na několik hodin hospitalizována – prezident François Hollande musel novinářům vysvětlovat, že šlo o nehodu, El Khomriová prý prostě uklouzla a spadla v koupelně.
„Říkám si, jak může uspět a vydržet takový tlak?“položil si řečnickou otázku jeden z jejích vládních kolegů. Ministryně pro rodinu Laurence Rossignolová naopak o svou kamarádku strach nemá: „S Myriam můžete odjet na skautský tábor. Bude mít sbalené vše, co je potřeba. A v noci se nebojí!“
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Martin.Shanil, Janek.Wagner

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12134
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31236 poděkování
Dostal poděkování: 15939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

PPI ‏@ppinternational
#Switzerland: "After intense discussion we've adopted a YES recommendation to the basic income initiative" #ppint
https://twitter.com/ppinternational/sta ... 2942852096
Piratenpartei CH ‏@ppsde
Nach intensiver Diskussion haben wir per Mehrheitsbeschluss eine Ja-Empfehlung zur @grundeinkommen-Initiative beschlossen.
https://twitter.com/ppsde/status/706146598267527168
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Janek.Wagner

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Je to hezké, ale fakt jako argumenty typu: netušíme, jak pomoci chudým lidem... nebo: všechna naše sociální opatření nefungovala ... a: pomocí ZP můžeme státu ušetřit starosti ... nejsou argumenty pro lidi. Lidi se chtějí mít dobře. Pokud budou argumenty pro ZP typu: netušíme, nevíme, nefungovalo nebo "ušetří někdo jiný", tak se vám na to lidi vyprskají.
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1711 poděkování
Dostal poděkování: 3362 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Title: Status quo of the experiments in the Netherlands
Interviewee: Sjir Hoeijmakers
Recording date: 30 January 2016
https://www.youtube.com/watch?v=kqKS4-aE_hE

You'll be redlacep!

Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3908 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Den před akcí na Praze 10 - tedy ve středu 16.3. přivítám setkání příznivců ZP u mě v klubovně od cca 18:00 do cca 20:00 - Zavadilova 3, Praha 6. Představím text i formu toho co budu 17. 3. zastávat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Pavel.Hajek
Odpovědět

Zpět na „Práce a sociální věci“