Všeobecný základní přijem

[Ondra.kl]

- úplné zrušení daně z příjmu (a sociálního / zdravotního pojištění) není dobrý nápad, jejich změna / úprava ale bude velice vhodná
- vyplácet VZP pomocí negativní daně je podle mě špatný nápad - sice se to dá rychle zavést ale znamená to další byrokratickou zátěž pro zaměstnavatele (musí to řešit za stát a musí si nechat překopat sw / přeškolit lidi při každé změně). Nic není jednoduší než z jedné strany jednoduše vyplácet VZP a z druhé strany jednoduše počítat daně.
- VZP nemůže nahradit všechny sociální dávky ... jen některé, přesněji:
1. přídavek na dítě - bude nahrazen VZP dítěte
2. rodičovský příspěvek - může být z větší části nahrazen VZP, protože je ale zamýšlen jako podpora matkám starajícím se o dítě, tak si umím představit že v nějaké formě bude zachován
3. Příspěvek na bydlení - měl by být plně nahrazen VZP
4. porodné a pohřebné - tyto nemohou být z principu nahrazeny, nicméně s jejich částkou může být hnuto
- s ohledem na VZP je však možné změnit mnohem více věcí než jen sociální dávky ... např. překopat podporu v nezaměstnanosti, podporu rozvoje podnikání, zákoník práce ....

[Roman.Kucera]

VZP na dítě má jeden zásadní nedostatek - nemožnost regulovat porodnost a optimální složení rodin. Optimální rodina má 2-3 děti. Jenže typická "bílá" rodina má 1 dítě, typická "nebílá" má 4-15 dětí. Bylo by dobré ekonomicky motivovat, aby bylo výhodné mít 3 děti. Což nejde lineárním VZP.

[Ivo.Vasicek]

kontrola porodnosti je projev fašismu

daň z příjmu je se ZP principiálně neslučitelná, protože ZP bude přijatelný a funkční pouze, pokud se zbavíme makání někoho na někoho.

Osobně jsem ale pro bezdaňovou ekonomiku, takže bych zrušil všechny daně a emitoval vždy tolik peněz, kolik je rozpočet státu na svůj provoz a na ZP.
Existují zatím pouze dvě daně, které jsem ochoten akceptovat, protože mi přijdou spravedlivé stejně pro všechny:
- institut stárnoucích peněz, kde peníze sami o sobě ztrácí hodnotu stejně jako věci, které si za ně kupujeme.
- daň za využívání přírodních (= společných) zdrojů - odkup nerostných surovin a daň za pozemky od určité rozlohy.

[Martin.Smida]

No, osobně jsem taky pro bezdaňovou ekonomiku.
vždyť kdo by chtěl platit daně?
a v kombinaci se základním příjmem to zní jako ráj na Zemi.
To beru a hned !!
...
bohužel
...
mé ekonomické vzdělání mě opět limituje. Nemám takovou imaginaci jako lidé ve straně svobodných občanů.
Ikdybych se snažil svoje představy odvázat jak nejvíc dokážu (a zároveň si dokázal představit udržitelnost takového systému), dojdu maximálně k oné negativní dani.

fakticky můžeme dojít ke zrušení (nulovému výběru) daně z příjmu tak, že ji uděláme ještě nižší a NZP ještě vyšší než v příkladu.
Pak by teoreticky platil daň z příjmu až člověk s platem přes 100 000,-Kč

příklad:
nevydělávám nic - ZP 5000,-
vydělám 10 000,- daň 15% 1500 neplatím, takže dostanu celejch 10 000 a navíc dostanu 3500,- ZP
vydělám 30 000,- daň 15% 4500 neplatím, takže dostanu svejch 30000 a navíc dostanu 500,- ZP
vydělám 50 000,- daň 15% 7500, z toho 5000 ZP, takže platím daň 2500,- a už žádný ZP.

[Ondra.kl]

kontrola porodnosti je projev fašismu

kontrola jistě ... ale podpora / neexistence podpory je něco jiného

daň z příjmu je se ZP principiálně neslučitelná, protože ZP bude přijatelný a funkční pouze, pokud se zbavíme makání někoho na někoho.

Proč?

[Ivo.Vlasaty]

kontrola porodnosti je projev fašismu

kontrola jistě ... ale podpora / neexistence podpory je něco jiného

Podpora porodnosti není úplně tak kontrola, pokud ta podpora neznamená znevýhodňování těch, co si děti nepořizují, proti těm, co si děti pořizují.
Řešit nízkou nebo vysokou porodnost skrze peníze a/nebo změnu sociálního postavení (viz Čína) je pro mě fašismus. Porodnost bych ovlivňoval nepřímo tím, že stát vytvoří vhodné podmínky pro rodiče aniž by při tom operoval bílou a tmavou barvou pletí - kromě školek a dalších vzdělávacích institucí, zdravotnictví a zajištění bezpečí by to ZP dělal sám o sobě.

Protože si myslím, že obecně mají relativně chudší rodiče tendenci rodit víc dětí, tak když srovnáš přístup k sociálnímu systému tak, aby nevytvářel (třeba byrokratické) překážky (což ZP svým způsobem implementuje), tak ti relativně chudí, kteří jsou ochotní se současným systémem prokousat až k těm dávkám, budou na stejné úrovni jako ostatní a naopak se jejich relativní chudoba sníží (zvýší se jejich relativní bohatství), čímž se sníží jejich potřeba rodit tolik dětí. Z druhé strany se zase dost lidí spokojí se svým ZP a klidně se ZP na dítě odejdou z práce, protože nebudou muset řešit finanční situaci, kterou plánující rodič často řeší a často je od dalšího dítěte demotivuje. Takže si myslím, že samotný ZP ty rozdíly v porodnosti mezi nyní bohatšími a nyní chudšími rodinami sám o sobě zmenší, aniž bychom museli přemýšlet nad nějakým etnikem.

daň z příjmu je se ZP principiálně neslučitelná, protože ZP bude přijatelný a funkční pouze, pokud se zbavíme makání někoho na někoho.

Proč?

Kromě toho, že mi přijde nesmyslné danit práci i nyní, tak ve chvíli, kdy je práce dobrovolná, tzv. nad rámec přežití a normálního fungování ve společnosti, to dává ještě menší smysl, protože ti, co budou pracovat se budou stále cítit okrádáni těmi, co nejsou zaměstnáni, a budou jim vyčítat, že na ně makají = ZP zdrojovaný z daní z práce nevytváří sociální smír.

[Ondra.kl]

Kromě toho, že mi přijde nesmyslné danit práci i nyní, tak ve chvíli, kdy je práce dobrovolná, tzv. nad rámec přežití a normálního fungování ve společnosti, to dává ještě menší smysl, protože ti, co budou pracovat se budou stále cítit okrádáni těmi, co nejsou zaměstnáni, a budou jim vyčítat, že na ně makají = ZP zdrojovaný z daní z práce nevytváří sociální smír.

- danit se dá samozřejmě pouze práce placená, tedy obecně ta vykonávaná za účelem zisku. Nikoli práce dobrovolná, vykonávaná bez finanční odměny.
- ano, platit VZP jen z daně z příjmu je blbost. To ale automaticky neznamená že nemůžu vybírat daň z příjmu.
- vidím mezi námi rozdílný postoj k VZP ... ty k tomu přistupuješ ideově s ohledem na trvalé fungování společnosti s VZP, já k tomu přistupuju s ohledem na reálnou realizovatelnost v blízké době.

[Ivo.Vasicek]

- danit se dá samozřejmě pouze práce placená, tedy obecně ta vykonávaná za účelem zisku. Nikoli práce dobrovolná, vykonávaná bez finanční odměny.
- ano, platit VZP jen z daně z příjmu je blbost. To ale automaticky neznamená že nemůžu vybírat daň z příjmu.

Nepřijde mi, že by daň z příjmu (DzP) byla významným zdrojem státu.
V roce 2012 byl příjem z DzP 181,8 miliard Kč celkem a 92,6 miliard Kč jen od fyzických osob.
Celkem se z daní vybralo 530,7 miliard a celkový příjem státu byl 1054,5 miliard. Tedy je DzP necelou pětinou příjmů státu a DzP fyzických osob je jen desetinou celkových příjmů státu. (čísla jsou ze zdroje: MF)

I tak to vytváří sociální konflikty

- vidím mezi námi rozdílný postoj k VZP ... ty k tomu přistupuješ ideově s ohledem na trvalé fungování společnosti s VZP, já k tomu přistupuju s ohledem na reálnou realizovatelnost v blízké době.

s tímhle rozhodně souhlas
Můj ideový pohled je ovšem neméně důležitý, protože se snaží o více obecný pohled a více zapadá do ostatních myšlenek a dlouhodobých cílů. Tvůj přístup je konkrétnější. Když ty pohledy dáme dohromady, tak může vypadnout řešení, které sice bude plnit nějaký krátkodobější cíl, ale nebude odbočkou od těch dlouhodobých

[Roman.Kucera]

kontrola porodnosti je projev fašismu

Použiju nástroj z Wiki..."Zdroj?"
A co na to soudruzi z Číny a Jan Tleskač?
Mimochodem...diky "kontrole porodnosti" jsem na světě... Jako čistokrevné "Husákovo dítě", zregululované obřími příspěvky od státu a odpornými, komunistickými bezúročnými půjčkami pro zdatně množící se rodiny...

[Ondra.kl]

Nepřijde mi, že by daň z příjmu (DzP) byla významným zdrojem státu ... I tak to vytváří sociální konflikty

jj, vpoho. Osobně jen nehcci říkat že se jí teď zbavíme, z mojeho pohledu to je: někdy, možná, pokud se to ukáže jako vhodné.

- vidím mezi námi rozdílný postoj k VZP ...

s tímhle rozhodně souhlas .... Můj ideový pohled je ovšem neméně důležitý ...[/quote]
souhlas ... důležitost nehodnotím ... jen to podotýkám, protže je dobré si to uvědomit.