Povinně doma
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Socialni
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povinně doma
Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
- Marek.Dluhos, Ivo.Vlasaty
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Maria.Vasickova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 1772 poděkování
- Dostal poděkování: 1652 poděkování
Re: Povinně doma
To je prima myšlenka ale jak dokážeš zaměstnat ženu na mateřské, když obecně jsou ženy s dítětem v rámci prac. poměru nezaměstnatelné? Jak ji chceš zaměstnat na pouhé dva měsíce?Marek Necada píše:Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)
A co by to řešilo?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
- V__
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
- Marek.Necada
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9678 poděkování
- Dostal poděkování: 6754 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povinně doma
Tak zaprvé – pokud se nemýlím, rodič, jenž byl před nástupem na RD zaměstnán, má nárok vrátit se na pracovní místo po skončení RD. Čili pro „dříve zaměstnané“ by se v tomto ohledu zas tak nic podstatného nezměnilo – prostě by šli během „střídání“ na své původní pracovní místo. Navíc snad nikdo netvrdí, že by to muselo být maximálně na ony dva měsíce (nebo ano?).Maria Vasickova píše:To je prima myšlenka ale jak dokážeš zaměstnat ženu na mateřské, když obecně jsou ženy s dítětem v rámci prac. poměru nezaměstnatelné? Jak ji chceš zaměstnat na pouhé dva měsíce?Marek Necada píše:Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)
Ale klidně bych byl pro to, aby to byla skutečně „dovolená“. Tedy přinejmenším aby nemuseli během této doby platit zdravotní pojištění.
Moje domněnka je taková, že by se muži více zapojili do péče o malé děti, a alespoň trochu by se mohly narušit maloměšťácké stereotypy, že žena je horší zaměstnanec, poněvadž „musí“ pečovat o děti (neboť muž by zůstával s dětmi doma, alespoň po nějakou dobu, také).A co by to řešilo?
Já se na svou isyysvapaa (až to bude zas jednou aktuální) těším.
Bylo by fajn k tomu udělat nějakou rešerši. Jaké ty efekty doopravdy jsou (v zemích, kde podobná pravidla fungují; srovnání před a po zavedení etc.).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
- Ivo.Vlasaty
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1220
- Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
- Profese: free
- Dal poděkování: 685 poděkování
- Dostal poděkování: 1628 poděkování
Re: Povinně doma
No mně by se, byť vás to rozesměje, nejvíce líbilo, kdyby na rodičovskou šli rovnou oba rodiče najednou. Pro děti, otce i matky to je jednoznačně lepší (pro jejich vztahy) a na tu dobu by teoreticky zůsatala dvě volná placená pracovní místa pro jiné lidi.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvky (celkem 5):
- Robert.Magni, Maria.Vasickova, Marek.Dluhos, Ivo.Vlasaty, V__
- Maria.Vasickova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 1772 poděkování
- Dostal poděkování: 1652 poděkování
Re: Povinně doma
Tak ono to dnes s těmi návraty do zaměstnání zas tak jednoduché není. Být tři roky mimo je pro zaměstnavatele málo inspirující a pak, může se stát (jako třeba mě, že se nemá kam vrátit, protože firma už nefunguje). A těch důvodů by mohlo být více, třeba neočkující rodič a nemůže umístit dítě do školky, nebo je na mateřské déle než tři roky, protože má ne jedno ale tři děti.....Marek Necada píše:Moje domněnka je taková, že by se muži více zapojili do péče o malé děti, a alespoň trochu by se mohly narušit maloměšťácké stereotypy, že žena je horší zaměstnanec, poněvadž „musí“ pečovat o děti (neboť muž by zůstával s dětmi doma, alespoň po nějakou dobu, také).A co by to řešilo?
(Na ÚP je teď evidováno cca 75000 rodičů s dětmi do 15 let), kolik jich je na mateřské, pokud má být celkem 282000 matek. Kolik z nich má manžela,který by opustil na více než dva měsíce své zaměstnání s rizikem, že o něj přijde?) Kolik z nich jsou samoživitelky?.......
Mnohem efektivnější pro zrušení stereotypů je srovnat platy žen a mužů. To by pak bylo opravdu jedno kdo s dítětem zůstane doma. Ale to bychom byli světová rarita, protože ani v zemích, kde je postavení ženy na pokrokovější úrovni se to ještě zcela nepovedlo.
Jo, to by mohlo být zajímavé, víš jak na to?Bylo by fajn k tomu udělat nějakou rešerši. Jaké ty efekty doopravdy jsou (v zemích, kde podobná pravidla fungují; srovnání před a po zavedení etc.).
Ono by bylo zajímavé mít přehled, jak se mění třeba vzdělanostní úroveň, což má jistě také vliv na to, zda chtějí matky zůstávat doma. Dnes např. je poměr podnikatelů žen a mužů vyšší u žen, roste počet rozvedených partnerství, ......těch faktorů, které mají vliv na to co vede rodiče k tomu aby vydělávali místo aby se věnovali celodenně svým dětem je mnoho. Pak mne zaráží, že stát má na to, aby platil pěstouny, kteří de facto nahrazují rodiče.
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5559
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22542 poděkování
- Dostal poděkování: 4546 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povinně doma
Já hlasuju pro vydání stanoviska,že Maxová má jít a jednu sezonu k lopatě.To by jí vyhnalo pčoviny z palice.
A teď k věci.Jediné rozumné řešení je VZP,protože to ostatní sociální inženýrství je proti přírodě a nikdy fungovat nebude.
A teď k věci.Jediné rozumné řešení je VZP,protože to ostatní sociální inženýrství je proti přírodě a nikdy fungovat nebude.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 3):
- Pavel.Moravec, David.Michal, Rostislav.Reha
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
- Maria.Vasickova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 1772 poděkování
- Dostal poděkování: 1652 poděkování
Re: Povinně doma
Tak pojďme být konstruktivní, pokud tedy to stanovisko hodláme vydat:
http://pad.pirati.cz/p/Muzi_povine_doma
Upravujme. Jak formulovat odkaz na VZP?
http://pad.pirati.cz/p/Muzi_povine_doma
Upravujme. Jak formulovat odkaz na VZP?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 4):
- Robert.Magni, David.Michal, anonym2064, V__
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5559
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22542 poděkování
- Dostal poděkování: 4546 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povinně doma
Děti potřebují mít rodiče u sebe a ne v práci od tmy do tmy.Takže tímhle směrem se zaměřit.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1220
- Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
- Profese: free
- Dal poděkování: 685 poděkování
- Dostal poděkování: 1628 poděkování
Re: Povinně doma
Zformulováno v padu.Jak formulovat odkaz na VZP?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
- Robert.Magni
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 588
- Registrován: 27 říj 2013, 20:53
- Profese: filosof, kriminolog, teolog
- Bydliště: Praha (Ostravak)
- Dal poděkování: 799 poděkování
- Dostal poděkování: 742 poděkování
Re: Povinně doma
Marek Necada píše:Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)
Řešil jsem tuto otázku dnes s manželkou a kupodivu jsem došel ke stejnému závěru, který jsi tady ovšem napsal dřív
Ať stát řekne, že pokud půjde po 6 měsících po narození dítěte na rodičovskou druhý rodič, dostane tzv. bonus 6 měsíců, kdy za každý měsíc s dítětem až do vyčerpání 6 měsíců dostanou k rodičovské 2000 měsíčně (k těm 220 000 co mají vyčerpat).
Takže bych tu zprávu naformuloval tak, že návrh Marksové vítáme ve smyslu, aby bylo umožněno být s dětmi i druhým rodičům, ale naprosto odmítáme jakékoliv cesty pomocí persekuce a finančních sankcí - jakékoliv omezování mateřské a rodičovské. Naopak jsme pro pozitivní motivaci formou příplatku až do 6 vyčerpaných měsíců 2000 Kč za každý měsíc k rodičovské, pokud se rodiče při péči vystřídají (tyto peníze navíc nemají být součástí počítaných 220000 na rodičovskou).
Právě proto bych ten příplatek za druhého rodiče k rodičovské roztáhl pro začátek alespoň už na 6 měsíců. Nicméně zde jsme alespoň vyřešili to, že oproti Marksové jsme proti sankcím i na ty dva měsíce a jsme pro pozitivní motivaci!Maria Vasickova píše: To je prima myšlenka ale jak dokážeš zaměstnat ženu na mateřské, když obecně jsou ženy s dítětem v rámci prac. poměru nezaměstnatelné? Jak ji chceš zaměstnat na pouhé dva měsíce?
A co by to řešilo?
Někomu to může připadat k smíchu, pokud je příliš zmanipulován "managery" kapitalistického totalitního polistopadového vývoje. Já s Tebou naprosto souhlasím. Řešení pomocí VZP je zřejmé, pracovat mohou ti co chtějí či cizinci. Zájemců o práci je i tak dost.David Michal píše:No mně by se, byť vás to rozesměje, nejvíce líbilo, kdyby na rodičovskou šli rovnou oba rodiče najednou. Pro děti, otce i matky to je jednoznačně lepší (pro jejich vztahy) a na tu dobu by teoreticky zůsatala dvě volná placená pracovní místa pro jiné lidi.
Naposledy upravil(a) Marek.Dluhos dne 02 bře 2015, 10:21, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvky (celkem 3):
- David.Michal, Maria.Vasickova, Ivo.Vlasaty