Povinně doma

[Marek.Dluhos]

Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)

[Maria.Vasickova]

Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)

To je prima myšlenka ale jak dokážeš zaměstnat ženu na mateřské, když obecně jsou ženy s dítětem v rámci prac. poměru nezaměstnatelné? Jak ji chceš zaměstnat na pouhé dva měsíce?
A co by to řešilo?

[Marek.Necada]

Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)

To je prima myšlenka ale jak dokážeš zaměstnat ženu na mateřské, když obecně jsou ženy s dítětem v rámci prac. poměru nezaměstnatelné? Jak ji chceš zaměstnat na pouhé dva měsíce?

Tak zaprvé – pokud se nemýlím, rodič, jenž byl před nástupem na RD zaměstnán, má nárok vrátit se na pracovní místo po skončení RD. Čili pro „dříve zaměstnané“ by se v tomto ohledu zas tak nic podstatného nezměnilo – prostě by šli během „střídání“ na své původní pracovní místo. Navíc snad nikdo netvrdí, že by to muselo být maximálně na ony dva měsíce (nebo ano?).
Ale klidně bych byl pro to, aby to byla skutečně „dovolená“. Tedy přinejmenším aby nemuseli během této doby platit zdravotní pojištění.

A co by to řešilo?

Moje domněnka je taková, že by se muži více zapojili do péče o malé děti, a alespoň trochu by se mohly narušit maloměšťácké stereotypy, že žena je horší zaměstnanec, poněvadž „musí“ pečovat o děti (neboť muž by zůstával s dětmi doma, alespoň po nějakou dobu, také).

Já se na svou isyysvapaa (až to bude zas jednou aktuální) těším.

Bylo by fajn k tomu udělat nějakou rešerši. Jaké ty efekty doopravdy jsou (v zemích, kde podobná pravidla fungují; srovnání před a po zavedení etc.).

[David.Michal]

No mně by se, byť vás to rozesměje, nejvíce líbilo, kdyby na rodičovskou šli rovnou oba rodiče najednou. Pro děti, otce i matky to je jednoznačně lepší (pro jejich vztahy) a na tu dobu by teoreticky zůsatala dvě volná placená pracovní místa pro jiné lidi.

[Maria.Vasickova]

A co by to řešilo?

Moje domněnka je taková, že by se muži více zapojili do péče o malé děti, a alespoň trochu by se mohly narušit maloměšťácké stereotypy, že žena je horší zaměstnanec, poněvadž „musí“ pečovat o děti (neboť muž by zůstával s dětmi doma, alespoň po nějakou dobu, také).

Tak ono to dnes s těmi návraty do zaměstnání zas tak jednoduché není. Být tři roky mimo je pro zaměstnavatele málo inspirující a pak, může se stát (jako třeba mě, že se nemá kam vrátit, protože firma už nefunguje). A těch důvodů by mohlo být více, třeba neočkující rodič a nemůže umístit dítě do školky, nebo je na mateřské déle než tři roky, protože má ne jedno ale tři děti.....
(Na ÚP je teď evidováno cca 75000 rodičů s dětmi do 15 let), kolik jich je na mateřské, pokud má být celkem 282000 matek. Kolik z nich má manžela,který by opustil na více než dva měsíce své zaměstnání s rizikem, že o něj přijde?) Kolik z nich jsou samoživitelky?.......
Mnohem efektivnější pro zrušení stereotypů je srovnat platy žen a mužů. To by pak bylo opravdu jedno kdo s dítětem zůstane doma. Ale to bychom byli světová rarita, protože ani v zemích, kde je postavení ženy na pokrokovější úrovni se to ještě zcela nepovedlo.

Bylo by fajn k tomu udělat nějakou rešerši. Jaké ty efekty doopravdy jsou (v zemích, kde podobná pravidla fungují; srovnání před a po zavedení etc.).

Jo, to by mohlo být zajímavé, víš jak na to?
Ono by bylo zajímavé mít přehled, jak se mění třeba vzdělanostní úroveň, což má jistě také vliv na to, zda chtějí matky zůstávat doma. Dnes např. je poměr podnikatelů žen a mužů vyšší u žen, roste počet rozvedených partnerství, ......těch faktorů, které mají vliv na to co vede rodiče k tomu aby vydělávali místo aby se věnovali celodenně svým dětem je mnoho. Pak mne zaráží, že stát má na to, aby platil pěstouny, kteří de facto nahrazují rodiče. Čistě teoreticky, kdyby každá rodina, která má minimálně jedno dítě přijala z ústavu nebo z klokánku další a stát by této rodině vyplácel dávky, jak to dělá u pěstounů, třeba by nebyly ústavy potřeba a rodiče by se mohli věnovat i svým dětem....no, jenom taková úvaha

[Pavel.Moravec]

Já hlasuju pro vydání stanoviska,že Maxová má jít a jednu sezonu k lopatě.To by jí vyhnalo pčoviny z palice.
A teď k věci.Jediné rozumné řešení je VZP,protože to ostatní sociální inženýrství je proti přírodě a nikdy fungovat nebude.

[Maria.Vasickova]

Tak pojďme být konstruktivní, pokud tedy to stanovisko hodláme vydat:
http://pad.pirati.cz/p/Muzi_povine_doma
Upravujme. Jak formulovat odkaz na VZP?

[Robert.Magni]

Děti potřebují mít rodiče u sebe a ne v práci od tmy do tmy.Takže tímhle směrem se zaměřit.

[David.Michal]

Jak formulovat odkaz na VZP?

Zformulováno v padu.

[Marek.Dluhos]

Půjdu mírně proti proudu a zeptám se zdejších odpůrců návrhu jinak. Jak byste se dívali na to, kdyby se v případě, že zůstane s dítětem po celou dobu jeden rodič, oproti současnému stavu nic nezměnilo (dostali by svých 220 k), ale v případě, kdy by příslušnou část rodičovské odsloužil druhý rodič, dostali by celkově oproti současnému stavu přidáno? (Čili místo sankce odměna.)

Řešil jsem tuto otázku dnes s manželkou a kupodivu jsem došel ke stejnému závěru, který jsi tady ovšem napsal dřív

Ať stát řekne, že pokud půjde po 6 měsících po narození dítěte na rodičovskou druhý rodič, dostane tzv. bonus 6 měsíců, kdy za každý měsíc s dítětem až do vyčerpání 6 měsíců dostanou k rodičovské 2000 měsíčně (k těm 220 000 co mají vyčerpat).

Takže bych tu zprávu naformuloval tak, že návrh Marksové vítáme ve smyslu, aby bylo umožněno být s dětmi i druhým rodičům, ale naprosto odmítáme jakékoliv cesty pomocí persekuce a finančních sankcí - jakékoliv omezování mateřské a rodičovské. Naopak jsme pro pozitivní motivaci formou příplatku až do 6 vyčerpaných měsíců 2000 Kč za každý měsíc k rodičovské, pokud se rodiče při péči vystřídají (tyto peníze navíc nemají být součástí počítaných 220000 na rodičovskou).

To je prima myšlenka ale jak dokážeš zaměstnat ženu na mateřské, když obecně jsou ženy s dítětem v rámci prac. poměru nezaměstnatelné? Jak ji chceš zaměstnat na pouhé dva měsíce?
A co by to řešilo?

Právě proto bych ten příplatek za druhého rodiče k rodičovské roztáhl pro začátek alespoň už na 6 měsíců. Nicméně zde jsme alespoň vyřešili to, že oproti Marksové jsme proti sankcím i na ty dva měsíce a jsme pro pozitivní motivaci!

No mně by se, byť vás to rozesměje, nejvíce líbilo, kdyby na rodičovskou šli rovnou oba rodiče najednou. Pro děti, otce i matky to je jednoznačně lepší (pro jejich vztahy) a na tu dobu by teoreticky zůsatala dvě volná placená pracovní místa pro jiné lidi.

Někomu to může připadat k smíchu, pokud je příliš zmanipulován "managery" kapitalistického totalitního polistopadového vývoje. Já s Tebou naprosto souhlasím. Řešení pomocí VZP je zřejmé, pracovat mohou ti co chtějí či cizinci. Zájemců o práci je i tak dost.