Internet je naše moře!
https://forum.pirati.cz/
Marek.Stoklaska píše: ↑14 říj 2021, 12:42Celé jsme to jednou rozebírali na schůzce s předsednictvem v Atypiku, když se Adam čerstvě přidal. Až nebudu na mobilu, tak to zkusím celé sepsat a postnout tedy i sem.
Ok, diky. A
Ahoj,
pár bodů z mé strany.
1)Na úvod bych rád řekl, že personální politiku považuju za nedílnou součást politické práce. Nabrat kvalitní, pracovité lidi, stejně jako odmítnout ty, kteří do strany (na kandidátku,...) nepatří, je jedním ze stavebních kamenů úspěšné politické práce. I proto jsem svůj vstup do strany přes léto pozastavil, aby k případnému zamítnutí mé žádosti byl prostor.
2)Rád bych také zopakoval to, co jsem říkal na poslední schůzi KS. Jsem politicky poměrně vyhraněný člověk. Mám, dle mého názoru, celkem bohatý track rekord svých postojů a komentářů (Deník Referendum, Kauza 3, Rozhovor na ČRO Plus, Vlastní blog Roudnice má na víc, s podcastem Město a lidé - odkazy najdete v mém představovacím vláknu na Krajském fóru). Proto bych byl rád, kdyby členstvo strany (PMS) tyhle postoje vzalo v potaz ve chvíli kdy o mě bude rozhodovat. Nerad bych byl přijat do MS do kterého bych absolutně nezapadal. Z osobních i pracovních setkávání s většinou členů a členek tohoto MS i KS jsem ale takový pocit nenabyl.
3) Stejně tak jak mám jasně formulované své postoje, tak jsem přesvědčený demokrat a věřím v sílu organizovaného kolektivu. Rád pracuji dovnitř kolektivu (politické strany) při formulování společného postoje, ale ve chvíli kdy je formulován jsem připraven ho bez zpochybňování hájit, i když mi nemusí pokaždé absolutně konvenovat. To jsem myslím projevil i při právě proběhlé kampani, jakkoliv to bylo občas velmi náročné.
4)Jsem přesvědčen, že našim úkolem na úrovni MS, případně na úrovni Roudnice nad Labem je postavit široké, dostatečně početné hnutí, jinak nemůžeme uspět.
5) Tímto bodem se vracím k bodu 1) a 2). Pokud jsou zde nějaké pochyby o mé kompatibilitě s touto politickou stranou, tímto KS a MS, jsem připraven si je vyslechnout a poté je přijmout, případně je vyvrátit. Rád bych, pokud je to trochu možné, aby tento proces byl co nejvíce transparentní, tzn. aby ideálně proběhl v tomto vlákně. Pokud to možné není, jsem samozřejmě k dispozici k osobnímu setkání.
Adam.Senk píše: ↑14 říj 2021, 18:45Ahoj,
pár bodů z mé strany.1)Na úvod bych rád řekl, že personální politiku považuju za nedílnou součást politické práce. Nabrat kvalitní, pracovité lidi, stejně jako odmítnout ty, kteří do strany (na kandidátku,...) nepatří, je jedním ze stavebních kamenů úspěšné politické práce. I proto jsem svůj vstup do strany přes léto pozastavil, aby k případnému zamítnutí mé žádosti byl prostor.
2)Rád bych také zopakoval to, co jsem říkal na poslední schůzi KS. Jsem politicky poměrně vyhraněný člověk. Mám, dle mého názoru, celkem bohatý track rekord svých postojů a komentářů (Deník Referendum, Kauza 3, Rozhovor na ČRO Plus, Vlastní blog Roudnice má na víc, s podcastem Město a lidé - odkazy najdete v mém představovacím vláknu na Krajském fóru). Proto bych byl rád, kdyby členstvo strany (PMS) tyhle postoje vzalo v potaz ve chvíli kdy o mě bude rozhodovat. Nerad bych byl přijat do MS do kterého bych absolutně nezapadal. Z osobních i pracovních setkávání s většinou členů a členek tohoto MS i KS jsem ale takový pocit nenabyl.
3) Stejně tak jak mám jasně formulované své postoje, tak jsem přesvědčený demokrat a věřím v sílu organizovaného kolektivu. Rád pracuji dovnitř kolektivu (politické strany) při formulování společného postoje, ale ve chvíli kdy je formulován jsem připraven ho bez zpochybňování hájit, i když mi nemusí pokaždé absolutně konvenovat. To jsem myslím projevil i při právě proběhlé kampani, jakkoliv to bylo občas velmi náročné.
4)Jsem přesvědčen, že našim úkolem na úrovni MS, případně na úrovni Roudnice nad Labem je postavit široké, dostatečně početné hnutí, jinak nemůžeme uspět.
5) Tímto bodem se vracím k bodu 1) a 2). Pokud jsou zde nějaké pochyby o mé kompatibilitě s touto politickou stranou, tímto KS a MS, jsem připraven si je vyslechnout a poté je přijmout, případně je vyvrátit. Rád bych, pokud je to trochu možné, aby tento proces byl co nejvíce transparentní, tzn. aby ideálně proběhl v tomto vlákně. Pokud to možné není, jsem samozřejmě k dispozici k osobnímu setkání.
Já bych to po rozmyslu raději řešil osobně na té schůzce, ze které můžeme udělat krátký zápis. Stejně jako jsem to chtěl udělat už dřív. Dávat zbytečně náboje politickým konkurentům do budoucna a dávat najevo tření uvnitř mi prostě přijde hloupé. Btw hned tohle je jedna z věcí, ve které se rozcházíme + nepovažuji za dobré pro Piráty být catch all party.
Já jsem za svůj život nezažil, že by se komplikovaná situace vyřešila na jakémkoliv fóru, ve většině případů došlo spíš ještě k prohloubení příkopů. Pokud nejde o technický problém, jako že tady myslím nejde.
Takže bych se raději sešel osobně, v klídku a probral to ze všech stran. Klidně se zápisem a písemným výstupem, to by myslím bylo ku prospěchu věci.
Každopádně, i když se necítím být v tomto případě "v centru dění", je pro mě jakožto Roudničáka naprosto zásadní, jak se situace vyřeší a mám zájem na tom, aby se vyřešila ku prospěchu Pirátů.
Týká se o i téma, které jsem zakládal na foru včera. Mám na to udělat nějaký doodle? Nebo se jsme schopni koordinovat jinak ?
Vlastne nevím, kde začít.
Takže zaprvé já Piráty vnímám primárně jako platformu lidí, kteři se chtějí podílet na světě kolem sebe, většinou nejsem proti přijmání lidi, pokud nemám pocit, že by závažně porušovali stanovy, tebe jsme taky vzali Marku.
A jelikož IMHO je dobrým zvykem napsat člověku, proč jsme ho nevzali, tak mi jako příjde jako uplnej mindfuck říct Adame máš smůlu, protože se to Markovi nelíbí.
Za druhé rozhodně nehodlám lidi nepříjmat, protože ti překáží v tvojí kariéře.
Za třetí rozhodně vůbec není jistý jaká bude v Roudnici kandidátka, to je celé vůle místního fora, takže si rozhodně nenárokuj, že se máme chovat podle toho, že ti to někdo v Roudnici bude kazit, když prostě není jasný, jestli budeš leadr v Roudnici, to si nechme na primárky a příjde mi docela nešťastný, že se snažíš zničit svoji konkurenci ještě před primárkama.
Za čvrté to že Adama příjmeme, neznamená, že bude v Roudnici na kandidátce a rozhodně komunální volby nejsou středobod vesmíru, abychom kolem toho točili příjmání lidi.
Za páté jak sleduju vaší komunikaci v rámci facebook skupiny, tak mi příjde, že Adam se snaží spolupracovat a něco budovat společně i s váma, jen ty celou dobu kopeš, jak malý děcko, že s Adamem někde bejt nechceš, což mi příjde prostě jako bullshit, já jsem tu od toho, abych předsedal místnímu sdružení politické strany, kde jsou dospělí lidé, kteří se nějak dokážou dohodnout, a ne mateřský školce.
Já bych tě poprosil o to, abys začal tím, že k tomu jako předseda zorganizuješ schůzku, kde se to vyjasní. Tak, jak Marek žádal, a jak jsem nezávisle na tomto žádal i já tady: viewtopic.php?f=929&t=58470.
Pokud se do jakéhokoliv týmu přijímá nový člověk, je přeci úplně normální, že se ozve současný člen, který by s tím mohl mít problém. Naopak, pokud existuje situace, která někoho nutí takto ostře vystupovat, pak je něco špatně a je nutné to řešit. Obzvlášť v týmu, který je stavěný na společných hodnotách a dobrovolnickém zapojení.
Já za sebe říkám, že současný stav nejasností je pro mne nekomfrontní a zcela proti dobrému fungování týmu.
Čas co nejdříve, místo je mi jedno, pokud @Katerina.Stojanova nemůže v Litoměřicích, tak jsem ochotný klidně zajet do Prahy a sejít se tam. Je to co by kamenem.
Tomas.Lukacina píše: ↑15 říj 2021, 15:15Čas co nejdříve, místo je mi jedno, pokud @Katerina.Stojanova nemůže v Litoměřicích, tak jsem ochotný klidně zajet do Prahy a sejít se tam. Je to co by kamenem.
V tom předchozím vlákně jsem za sebe navrhla příští víkend, to mi umožní přijet za Vámi a nemusíte se vy, v daleko větším počtu, hnát za mnou. .) A nebo pak přichází v úvahu Doodle...
Michal.Ketner píše: ↑15 říj 2021, 00:10Vlastne nevím, kde začít.
Takže zaprvé já Piráty vnímám primárně jako platformu lidí, kteři se chtějí podílet na světě kolem sebe, většinou nejsem proti přijmání lidi, pokud nemám pocit, že by závažně porušovali stanovy, tebe jsme taky vzali Marku.
A jelikož IMHO je dobrým zvykem napsat člověku, proč jsme ho nevzali, tak mi jako příjde jako uplnej mindfuck říct Adame máš smůlu, protože se to Markovi nelíbí.
Za druhé rozhodně nehodlám lidi nepříjmat, protože ti překáží v tvojí kariéře.
Za třetí rozhodně vůbec není jistý jaká bude v Roudnici kandidátka, to je celé vůle místního fora, takže si rozhodně nenárokuj, že se máme chovat podle toho, že ti to někdo v Roudnici bude kazit, když prostě není jasný, jestli budeš leadr v Roudnici, to si nechme na primárky a příjde mi docela nešťastný, že se snažíš zničit svoji konkurenci ještě před primárkama.
Za čvrté to že Adama příjmeme, neznamená, že bude v Roudnici na kandidátce a rozhodně komunální volby nejsou středobod vesmíru, abychom kolem toho točili příjmání lidi.
Za páté jak sleduju vaší komunikaci v rámci facebook skupiny, tak mi příjde, že Adam se snaží spolupracovat a něco budovat společně i s váma, jen ty celou dobu kopeš, jak malý děcko, že s Adamem někde bejt nechceš, což mi příjde prostě jako bullshit, já jsem tu od toho, abych předsedal místnímu sdružení politické strany, kde jsou dospělí lidé, kteří se nějak dokážou dohodnout, a ne mateřský školce.
Tak, ještě jednou. Vyjádřil jsem svoje obavy o budoucnost Pirátů v Roudnici, protože se vytvoří dva tábory. Chránil jsem tím značku Pirátů, protože jsem zvyklý problémy řešit v zárodku a ne až post mortem. To je prostě moje myšlení. Pokud Adama přijmete, je to fér, jen jsem prostě upozornil na problém který vznikne a řekl své stanovisko. Dále mi prosím vysvětli, kde bna facebooku kopu jak malé děcko, že někde s Adamem nebudu. Jako s volebním koordinátorem jsem sním spolupracoval na 100% a tohle tvoje napadení je naprosto zbytečné a vzhledem k tvojí pozici i nedůstojné.
Marek.Stoklaska píše: ↑15 říj 2021, 19:39Michal.Ketner píše: ↑15 říj 2021, 00:10Vlastne nevím, kde začít.
Takže zaprvé já Piráty vnímám primárně jako platformu lidí, kteři se chtějí podílet na světě kolem sebe, většinou nejsem proti přijmání lidi, pokud nemám pocit, že by závažně porušovali stanovy, tebe jsme taky vzali Marku.
A jelikož IMHO je dobrým zvykem napsat člověku, proč jsme ho nevzali, tak mi jako příjde jako uplnej mindfuck říct Adame máš smůlu, protože se to Markovi nelíbí.
Za druhé rozhodně nehodlám lidi nepříjmat, protože ti překáží v tvojí kariéře.
Za třetí rozhodně vůbec není jistý jaká bude v Roudnici kandidátka, to je celé vůle místního fora, takže si rozhodně nenárokuj, že se máme chovat podle toho, že ti to někdo v Roudnici bude kazit, když prostě není jasný, jestli budeš leadr v Roudnici, to si nechme na primárky a příjde mi docela nešťastný, že se snažíš zničit svoji konkurenci ještě před primárkama.
Za čvrté to že Adama příjmeme, neznamená, že bude v Roudnici na kandidátce a rozhodně komunální volby nejsou středobod vesmíru, abychom kolem toho točili příjmání lidi.
Za páté jak sleduju vaší komunikaci v rámci facebook skupiny, tak mi příjde, že Adam se snaží spolupracovat a něco budovat společně i s váma, jen ty celou dobu kopeš, jak malý děcko, že s Adamem někde bejt nechceš, což mi příjde prostě jako bullshit, já jsem tu od toho, abych předsedal místnímu sdružení politické strany, kde jsou dospělí lidé, kteří se nějak dokážou dohodnout, a ne mateřský školce.Tak, ještě jednou. Vyjádřil jsem svoje obavy o budoucnost Pirátů v Roudnici, protože se vytvoří dva tábory. Chránil jsem tím značku Pirátů, protože jsem zvyklý problémy řešit v zárodku a ne až post mortem. To je prostě moje myšlení. Pokud Adama přijmete, je to fér, jen jsem prostě upozornil na problém který vznikne a řekl své stanovisko. Dále mi prosím vysvětli, kde bna facebooku kopu jak malé děcko, že někde s Adamem nebudu. Jako s volebním koordinátorem jsem sním spolupracoval na 100% a tohle tvoje napadení je naprosto zbytečné a vzhledem k tvojí pozici i nedůstojné.
No a mně příjde už jen z toho, co vidím, jak Adam aspoň veřejně s váma komunikuje, že ty dva tábory vytváříš primárně ty a Adam se snaží nějak koexistovat.
No nevim jestli si chránil jenom značku Pirátů, když sám v prvním svým postu píšeš:,, Věřím, že spojení mého jména s Adamem, by mě poškodilo a já bych zase ztrácel až moc sil a energie vysvětlováním Adamových výlevů," Rozhodně mi nepříjde, že ten konflikt se snaží vytvářet Adam, so tím, že to deklaruješ, jako jistotu, že ten problém bude, tak to znamená, že ten problém budeš vytvářet ty, nebo jak to mám chapat? Doted jsem neslyšel, žádnej konkrétní důvod proč Adama nechceš. To že jen ty celou dobu kopeš se nevztahuje jenom na fb, ale obecně, protože už po několikatý čtu nebo slyším, že máš problém s něčím, co Adam dělá. Zajimavý na tom, že ani jednou jsem tuhle výtku neslyšel od Adama. Co tě urazilo, že se jsem napsal, že se chováš jako malý děcko? Jop to jest můj pocit z tvých reakích na Adama. 
. Jo moje reakce je zbytečná a nedůstojná, ale IMHO ne jako tvoje reakce, kterou si rozjel tohle vlákno, protože tohle chování, co předvádíš vůči Adamovi mi příjde úplně toxic, což mi fakt nepříjde vhodný, abys nám takhle otravoval naše zájemce o členství.
Tomas.Lukacina píše: ↑15 říj 2021, 15:15Já bych tě poprosil o to, abys začal tím, že k tomu jako předseda zorganizuješ schůzku, kde se to vyjasní. Tak, jak Marek žádal, a jak jsem nezávisle na tomto žádal i já tady: viewtopic.php?f=929&t=58470.
Pokud se do jakéhokoliv týmu přijímá nový člověk, je přeci úplně normální, že se ozve současný člen, který by s tím mohl mít problém. Naopak, pokud existuje situace, která někoho nutí takto ostře vystupovat, pak je něco špatně a je nutné to řešit. Obzvlášť v týmu, který je stavěný na společných hodnotách a dobrovolnickém zapojení.
Já za sebe říkám, že současný stav nejasností je pro mne nekomfrontní a zcela proti dobrému fungování týmu.
Čas co nejdříve, místo je mi jedno, pokud @Katerina.Stojanova nemůže v Litoměřicích, tak jsem ochotný klidně zajet do Prahy a sejít se tam. Je to co by kamenem.
Jo schuzku ke komunálkám svolám až si v PMS vyjasníme termín.