KV2020: Povolební strategie

Moderátoři: Koordinatori, PKS Vysocina

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 642
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1385 poděkování
Dostal poděkování: 1182 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Milan.Dadourek » 30 črc 2019, 14:14

V návrhu Povolební strategie pro kraj Vysočina je prozatím navržen bod:
Ke koaliční spolupráci budeme přednostně hledat partnery, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů. Proto např. spolupráce s ANO není preferována a nebudeme hlasovat pro radu, nad kterou by mělo kontrolu.
Prosím o konstruktivní připomínky či alternativní návrhy.
EDIT: formát
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Roman.Pasek
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 98
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Sociální pracovnice
Dal poděkování: 210 poděkování
Dostal poděkování: 185 poděkování

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Eva.Novakova » 30 črc 2019, 18:21

Souhlasim s návrhem povolební strategie, který šel dnes e-mailem. Díky moc za super práci.

Jedna maličkost, nad kterou bych se zamyslela: "Vlastní jednání o koaliční spolupráci budou zahájena nejdříve den následující po druhém dni voleb." - Chápu smysl toho bodu, ale mám obavu, abychom se díky němu sami neznevýhodnili a nevyloučili z jednání, která už budou probíhat v den voleb. Rozumím, že se vůči takovým postupům chceme vymezit, ale nejsem si jistá, jestli si to tam dávat jako nepřekročitelnou podmínku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Novakova za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Roman.Pasek

Uživatelský avatar
Ivan.Muzik
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 130
Registrován: 28 říj 2017, 19:37
Profese: ekonom
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 143 poděkování
Dostal poděkování: 219 poděkování

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Ivan.Muzik » 30 črc 2019, 19:35

Milan.Dadourek píše:
08 črc 2019, 16:57
Ohledně ANO byla živá diskuse na programovém týmu.
Celostátní strategie do PSP, myslím, fakticky počítala s opoziční rolí Pirátů. Je možné se na kraji vydat také touto cestou. Ale nevím, jestli je to správné. Vzhledem k možnému výsledku je třeba zvažovat, že se může stát, že bez Pirátů takřka nebude možné sestavit radu bez podpory extrémistů. A také nevím, zda pro potenciálně druhý nejsilnější subjekt v zastupitelstvu je důstojné předem spět do opozice...
Přiznám: pro mne ANO na krajské úrovni se nerovná Babiš. Ale respektuju, že někteří to vidí ostřeji.
Souhlasím s Milanem, takové všeobjímající vymezení s kým ne a s kým jen za určitých striktně vymezených podmínek implikuje tendenci spokojit se s opoziční rolí, což bude vnímáno jako nedostatek kompetence a odvahy přijmout zodpovědnost.
V tomto kontextu se mi nejeví šťastnou ani formulace:
Proto např. spolupráce s ANO není preferována a nebudeme hlasovat pro radu, nad kterou by mělo kontrolu.
neboť tato konstelace je velmi pravděpodobná.
Místo toho co NE, bychom si měli říci, co ANO a dále, co z toho ANO je pro nás prioritní, co budeme chtít do koaliční smlouvy.
Také lidu vysočinskému bychom měli umět říct PROČ zrovna Piráti (což jsme nedokázali ani ve volbách do EP). Zdejší lid odchovaný drsnou Vysočinou není zvědavý na Mirky Dušíny, chce slyšet, jak a v čem mu zlepšíme podmínky pro život.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Muzik za příspěvky (celkem 4):
Milan.Dadourek, Roman.Pasek, Pavel.Knezik, Jan.Brizdala

Uživatelský avatar
Pavel.Knezik
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 12
Registrován: 08 lis 2018, 06:37
Profese: IT Administrator
Bydliště: Pelhřimov
Dal poděkování: 38 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Pavel.Knezik » 02 srp 2019, 08:26

Dobry den vsem,

predne bych chtel podekovat vsem kteri se na dokumentu - Povolebni strategie - podileli a to ze si vazim jejich prace.

Presto bych chtel upozornit na par veci, ktere jsou nejasne a meli by byt blizeji vyspecifikovany.

Osobne chapu strategicky dokument jako takovou kucharku podle ktere se pojede az nastane ta "spravna doba".
Nepredpokladam tedy, ze to bude jakysi plan. Protoze plan se muze operativne zmenit, ale strategicky dokument by zmenam podlehat nemel.

Dale bych chtel upozornit ze na zaklade rozhodnuti Republikoveho výboru (RV) došlo k následujícímu usneseni:
A jestli to chapu dobre melo by byt do Povolebni strategie zakomponovano.

Proto bych chtel pozadat o dodatecny cas abych si mohl Povolebni strategii poradne prostudovat a navrhl body na jeji vylepseni.

Kratce par veci ktere tam vidim:
  • Volebni stab - neni rozhodnuto zdali bude a jakou formou se predsednictvo k poradani voleb postavi (predpokladam ale ze se to doresi)
  • Vytvoreni Klubu zastupitelu - neni v sekci ustanoveni klubu a pak nasledujici texty nedavaji smysl (je zde zminovan ale neni ustaven)
  • Zminuje se Volebni tym - podle meho by to mel byt Vyjednavaci tym - volebni tym nebyl nikde definovan
  • Vlastni jednani o koalicni spolupraci budou zahajena nejdrive den nasledujici po druhem dni voleb - tady dojde ke spozdeni, vetsinou bych rekl ze k vlastnim vyjednavanim dochazi uz po vyhlaseni vysledku
  • Volební tým si zvolí předsedu, který je oprávněn k přípravným jednáním ohledně setkání vyjednávacího týmu se zástupci potenciálních koaličních partnerů - a pod timhle nevim co si predstavit proto bych poprosil o objasneni
PK
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Knezik za příspěvky (celkem 4):
Jan.Brizdala, Milan.Dadourek, Petr.Kozel, Zdenka.Liskova

Uživatelský avatar
Jan.Brizdala
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 15
Registrován: 29 kvě 2018, 21:03
Profese: učitel SŠ
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 42 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Brizdala » 02 srp 2019, 14:53

Ahoj,

přečetl jsem strategii a měl bych pár poznámek:

- (již upozornil Pavel): není stanoveno, kdo je "volební štáb", stejně tak případný rozdíl mezi "volební tým" a "vyjednávací tým" (pokud je),
- nejsem si jistý, zda je nutné rozlišovat "mluvčího" a "předsedu" vyjednávacího týmu,
- neprováděl bych odklad zahájení jednání až na neděli, jelikož reálně nás hned po sečtení výsledků voleb mohou kontaktovat zástupci jednotlivých stran,
- docela nešťastně pojatý mi přijde bod "Ke koaliční spolupráci budeme přednostně hledat partnery, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů. Proto např. spolupráce s ANO není preferována a nebudeme hlasovat pro radu, nad kterou by mělo kontrolu". Dále zdůvodňuji:

a) první věta mi přijde v pořádku, jelikož popisuje principy,
b) druhá věta mi přijde částečně nesouvisející, resp. nerozumím uvedení hnutí ANO za příklad (můžeme vyjádřit svůj postoj vůči hnutí ANO různě, ale v Kraji Vysočina mi souvislost s předchozí větou přijde irelevantní, resp. bych jako příklad uvedl jiné strany/hnutí, které v krajské politice působí a bude jim to více odpovídat),
c) říkat co je a není preferováno bude možné až na základě konkrétních volebních programů a důvěryhodnosti zvolených zastupitelů, resp. adeptů na členství v krajské radě, dělat teď nějaké "pořadí sympatií" k jednotlivým politickým subjektům mi přijde dost nešťastné a značně subjektivní,
d) není popsáno, co znamená "mít kontrolu" (mít většinu členů rady? pak by se hodilo to zobecnit na všechny subjekty)

vlastní návrh: nemám problém s první větou, ta může zůstat. U druhé věty bych neuváděl žádný konkrétní případ a snažil bych se nanejvýš otevřít diskuzi o tom, jak má podle nás rada fungovat (např. aby jeden subjekt neměl v gesci současně majetek i audity), případně, aby žádný subjekt neměl dominantní většinu v krajské radě (to by bylo ale omezující již třeba při koalici tvořené ze 3 subjektů) apod.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Brizdala za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Pavel.Knezik, Zdenka.Liskova

Pavla.Marusova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 8
Registrován: 12 úno 2018, 12:23
Profese: Project manager
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Pavla.Marusova » 02 srp 2019, 16:30

Ahoj,

já nad tím taky hodně přemýšlela a nakonec jsem dospěla k názoru, že i když Ivan (který pro mě v tuto chvíli reprezentuje část názorů) výše použil slovní obrat "spokojit se s opozicí", já to v situaci kdy nemáme nikdo žádné zkušenosti s krajskou politikou vidím naopak jako docela rozumný přístup.

Takže protože:
a) cítím a vím, že jsem nešla do politiky protože chci pomáhat držet se u moci někomu kdo není "ve službě zemi a lidem", ale pouze se "drží koryta" nebo se snaží manipulovat věcmi ve svůj propěch
b) protože si myslím, že trpělivost by se nám mohla v tomto případě být k užitku

vyměnila bych Milanovu větu:
"Ke koaliční spolupráci budeme přednostně hledat partnery, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů. Proto např. spolupráce s ANO není preferována a nebudeme hlasovat pro radu, nad kterou by mělo kontrolu."

za tuto:
"V případě, že okolnosti nedovolí sestavit koalici která bude složená z partnerů, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů, budeme pracovat v opozici."

Jinak díky Pavlovi a Honzovi za faktické poznámky.

PM.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavla.Marusova za příspěvky (celkem 5):
Jan.Brizdala, Milan.Dadourek, Petr.Kozel, Zdenka.Liskova, Roman.Semik

Uživatelský avatar
Jan.Brizdala
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 15
Registrován: 29 kvě 2018, 21:03
Profese: učitel SŠ
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 42 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Brizdala » 02 srp 2019, 17:14

Pavla.Marusova píše:
02 srp 2019, 16:30
"V případě, že okolnosti nedovolí sestavit koalici která bude složená z partnerů, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů, budeme pracovat v opozici."
Moc děkuji Pavli za tento návrh, plně ho podporuji a myslím, že skutečně říká to, jak to cítíme všichni. 🙂
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Brizdala za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Petr.Kozel

Uživatelský avatar
Ondrej.Tuma
Republikový výbor
Příspěvky: 396
Registrován: 27 dub 2017, 19:34
Profese: Správce JiPiCe
Dal poděkování: 391 poděkování
Dostal poděkování: 240 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Ondrej.Tuma » 02 srp 2019, 18:25

Pavla.Marusova píše:
02 srp 2019, 16:30


vyměnila bych Milanovu větu:
"Ke koaliční spolupráci budeme přednostně hledat partnery, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů. Proto např. spolupráce s ANO není preferována a nebudeme hlasovat pro radu, nad kterou by mělo kontrolu."

za tuto:
"V případě, že okolnosti nedovolí sestavit koalici která bude složená z partnerů, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů, budeme pracovat v opozici."
Tak nějak jsem si to taky myslel, neboť Milanovo vyjádření je mírně alibistické. Schováváme se za slovíčko "např.", ale to ANO tam stejně musíme napsat, to bychom to tam mohli prsknout na rovinu. Mimo to ale není jenom ANO, může přijít jiný dobrák.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Tuma za příspěvek:
Milan.Dadourek
Najdete mě jako člena MS Jihlavsko, 3.místopředsedu KS Vysočina, správce KS Vysočina, člena Republikového výboru.
FB kontakt: https://www.facebook.com/ondra.tuma.1
TW kontakt: @pantrumpetka
Tel. kontakt: 770 113 639

V živote máte dvě možné cesty... sex, drogy a rock & roll nebo masturbaci, antidepresiva a country... tak jsem si vybral metal

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 642
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1385 poděkování
Dostal poděkování: 1182 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Milan.Dadourek » 03 srp 2019, 11:34

Ondrej.Tuma píše:
02 srp 2019, 18:25
Pavla.Marusova píše:
02 srp 2019, 16:30


vyměnila bych Milanovu větu:
"Ke koaliční spolupráci budeme přednostně hledat partnery, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů. Proto např. spolupráce s ANO není preferována a nebudeme hlasovat pro radu, nad kterou by mělo kontrolu."

za tuto:
"V případě, že okolnosti nedovolí sestavit koalici která bude složená z partnerů, kteří ctí principy transparentnosti, participace občanů, potlačování klientelismu a předcházení konfliktu zájmů, budeme pracovat v opozici."
Tak nějak jsem si to taky myslel, neboť Milanovo vyjádření je mírně alibistické. Schováváme se za slovíčko "např.", ale to ANO tam stejně musíme napsat, to bychom to tam mohli prsknout na rovinu. Mimo to ale není jenom ANO, může přijít jiný dobrák.
Až na to, že v Pavlině návrhu nevidím ANO zmíněno vůbec :) Takže jak?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Petr.Kozel
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 642
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1385 poděkování
Dostal poděkování: 1182 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Milan.Dadourek » 03 srp 2019, 11:35

Vkládám za Ivoše Bártíka:
Ahoj všem, ještě nemám schválenu možnost psát příspěvky,využívám zatím Milana, protože už musím něco říct. Jednak jsem se podílel na Milanove původní formulaci ohledně slušné a netraskave formulace koalicni nespolupráce s Babisovymi pohrobky,snazili jsme se opravdu hodne obrousit hrany. Podle mě je ale prece jen otázka času kdy ANO skonci na smetisti dejin,a myslim ze spis nam v budoucnu muze prospet, kdyz se s nimi nezapleteme vůbec nikdy a v nicem. A taky naprosto souhlasím s Pavlou, že nikdo z nás nemá zkušenosti s politikou a vůbec by nám možná neskodila třeba nejdřív opoziční prace,než být v koalici s hnutím, které je apriori založeno na klientelismu. Takže za mě souhlas naprosto s Pavlou.
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Odpovědět

Zpět na „Krajské volby 2020“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti