KV2020: Povolební strategie

Moderátoři: Koordinatori, PKS Vysocina

Uživatelský avatar
Roman.Pasek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 355
Registrován: 12 led 2018, 21:12
Profese: programátor analytik
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 813 poděkování
Dostal poděkování: 408 poděkování

KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Roman.Pasek » 04 črc 2019, 10:55

Ahoj,

na posledním KPT vznikl požadavek na povolební strategii. Tento dokument bude klíčový pro jednání s ostatními stranami a doufejme, že nás povede k vytvoření koalice, kterou všichni budeme s naším svědomím podporovat.

S dokumentem budeme pracovat i během kampaně, proto by jeho obsah měl být znám již při sestavování kandidátky.

Pro inspiraci některé povolební strategie:
Volby do PS 2017 - https://www.pirati.cz/program/psp2017/p ... strategie/
Volby do EP 2019 - https://wiki.pirati.cz/program/eu2019/strategie
Volby komunál Třebíč 2018 (zásady působení v zastupitelstvu města) - https://trebicsko.pirati.cz/komunalni-v ... -pusobeni/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Pasek za příspěvek:
Michaela.Vodova

Uživatelský avatar
Jan.Brizdala
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 15
Registrován: 29 kvě 2018, 21:03
Profese: učitel SŠ
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 9 poděkování
Dostal poděkování: 42 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Brizdala » 08 črc 2019, 13:12

Ahoj, za mě:

- odmítnutí členství v koalici s aktivní účastí či jen podporou (hlasy v zastupitelstvu) zástupců KSČM a SPD/SPO,
- odmítnutí účasti v radě, ve které by byl zástupce některé strany či hnutí podezřelý z ovlivňování veřejných zakázek či výrazném střetu zájmu,
- snížení počtu náměstků hejtmana na 4, tj. 1 hejtman + 4 náměstci + 4 radní (nyní je 5 náměstků, v minulosti sice byli jen 2, ale zase byli 2 uvolnění předsedové výborů, což byla trafika pro KSČM).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Brizdala za příspěvek:
Roman.Pasek

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 642
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1385 poděkování
Dostal poděkování: 1184 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Milan.Dadourek » 08 črc 2019, 16:40

jan.brizdala píše:
08 črc 2019, 13:12
Ahoj, za mě:

- odmítnutí členství v koalici s aktivní účastí či jen podporou (hlasy v zastupitelstvu) zástupců KSČM a SPD/SPO,
- odmítnutí účasti v radě, ve které by byl zástupce některé strany či hnutí podezřelý z ovlivňování veřejných zakázek či výrazném střetu zájmu,
- snížení počtu náměstků hejtmana na 4, tj. 1 hejtman + 4 náměstci + 4 radní (nyní je 5 náměstků, v minulosti sice byli jen 2, ale zase byli 2 uvolnění předsedové výborů, což byla trafika pro KSČM).
Souhlas ad 1. Druhý bod bych trochu přitvrdil - i na osoby podezřelé z korupce a stíhané pro úmyslný trestný čin (?).
Bod 3 bych formuloval měkčeji - jako vyjednávací pozici. Tvrdý zákaz zužuje manévrovací prostor a je svým způsobem zbytečný - příklad Žďáru ukazuje, že se dá snadno obejít (zúžili počet místostarostů ale zase nasekali hromadu placených funkcí různých koordinátorů a tak). Podle mne není problém počet náměstků, ale jejich efektivita :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 2):
Jan.Posvar, Zdenka.Liskova
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 630
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Poslanec
Bydliště: Chválkov / Kamenice nad Lipou / Havlíčkův Brod / Praha
Dal poděkování: 737 poděkování
Dostal poděkování: 613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Posvar » 08 črc 2019, 16:43

jan.brizdala píše:
08 črc 2019, 13:12
Ahoj, za mě:

- odmítnutí členství v koalici s aktivní účastí či jen podporou (hlasy v zastupitelstvu) zástupců KSČM a SPD/SPO,
- odmítnutí účasti v radě, ve které by byl zástupce některé strany či hnutí podezřelý z ovlivňování veřejných zakázek či výrazném střetu zájmu,
- snížení počtu náměstků hejtmana na 4, tj. 1 hejtman + 4 náměstci + 4 radní (nyní je 5 náměstků, v minulosti sice byli jen 2, ale zase byli 2 uvolnění předsedové výborů, což byla trafika pro KSČM).
Vyloučení KSČM a SPD/SPO chápu, ale co to takhle zobecnit? V povolební strategii pro volby do PSP máme přesně toto "účastí subjektů ohrožujících základy liberální demokracie nebo s historickým dědictvím likvidace demokracie v této zemi, tj. zejména s účastí KSČM, SPD nebo s převahou ANO" a podle mě by stačilo tohle zkopírovat.
Snížení počtu náměstků, nemůže se nám to vymstít? Máme zmapované, co všechno je jejich náplní a zároveň máme namyšlené, co bychom po nich požadovali my? Aby jich pak nebylo paradoxně málo v momentě, kdy po nich budeme chtít více práce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
Milan.Dadourek
poslanec, člen zemědělského a kontrolního výboru, místopředseda podvýboru pro daně, cla a loterie
místopředseda KS Vysočina
https://www.pirati.cz/lide/jan-posvar/

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 642
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1385 poděkování
Dostal poděkování: 1184 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Milan.Dadourek » 08 črc 2019, 16:57

Ohledně ANO byla živá diskuse na programovém týmu.
Celostátní strategie do PSP, myslím, fakticky počítala s opoziční rolí Pirátů. Je možné se na kraji vydat také touto cestou. Ale nevím, jestli je to správné. Vzhledem k možnému výsledku je třeba zvažovat, že se může stát, že bez Pirátů takřka nebude možné sestavit radu bez podpory extrémistů. A také nevím, zda pro potenciálně druhý nejsilnější subjekt v zastupitelstvu je důstojné předem spět do opozice...
Přiznám: pro mne ANO na krajské úrovni se nerovná Babiš. Ale respektuju, že někteří to vidí ostřeji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Roman.Pasek
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 630
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Poslanec
Bydliště: Chválkov / Kamenice nad Lipou / Havlíčkův Brod / Praha
Dal poděkování: 737 poděkování
Dostal poděkování: 613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Posvar » 08 črc 2019, 17:30

Milan.Dadourek píše:
08 črc 2019, 16:57
Ohledně ANO byla živá diskuse na programovém týmu.
Celostátní strategie do PSP, myslím, fakticky počítala s opoziční rolí Pirátů. Je možné se na kraji vydat také touto cestou. Ale nevím, jestli je to správné. Vzhledem k možnému výsledku je třeba zvažovat, že se může stát, že bez Pirátů takřka nebude možné sestavit radu bez podpory extrémistů. A také nevím, zda pro potenciálně druhý nejsilnější subjekt v zastupitelstvu je důstojné předem spět do opozice...
Přiznám: pro mne ANO na krajské úrovni se nerovná Babiš. Ale respektuju, že někteří to vidí ostřeji.
Na celostátu se uvažovalo se všemi variantami, podpora vlády s ANO nebylo striktně vyloučena, ale značně podmíněna. Splnit se to teoreticky dalo. Až po volbách se potvrdilo, že to je zcela nereálné. I na tom kraji bych se s nimi bez podmínek jen tak nedával dohromady a nejsem si jistý, jestli stačí obecné podmínky...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
Milan.Dadourek
poslanec, člen zemědělského a kontrolního výboru, místopředseda podvýboru pro daně, cla a loterie
místopředseda KS Vysočina
https://www.pirati.cz/lide/jan-posvar/

Uživatelský avatar
Jan.Brizdala
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 15
Registrován: 29 kvě 2018, 21:03
Profese: učitel SŠ
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 9 poděkování
Dostal poděkování: 42 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Brizdala » 09 črc 2019, 17:11

Milan.Dadourek píše:
08 črc 2019, 16:40
jan.brizdala píše:
08 črc 2019, 13:12
Ahoj, za mě:

- odmítnutí členství v koalici s aktivní účastí či jen podporou (hlasy v zastupitelstvu) zástupců KSČM a SPD/SPO,
- odmítnutí účasti v radě, ve které by byl zástupce některé strany či hnutí podezřelý z ovlivňování veřejných zakázek či výrazném střetu zájmu,
- snížení počtu náměstků hejtmana na 4, tj. 1 hejtman + 4 náměstci + 4 radní (nyní je 5 náměstků, v minulosti sice byli jen 2, ale zase byli 2 uvolnění předsedové výborů, což byla trafika pro KSČM).
Souhlas ad 1. Druhý bod bych trochu přitvrdil - i na osoby podezřelé z korupce a stíhané pro úmyslný trestný čin (?).
Bod 3 bych formuloval měkčeji - jako vyjednávací pozici. Tvrdý zákaz zužuje manévrovací prostor a je svým způsobem zbytečný - příklad Žďáru ukazuje, že se dá snadno obejít (zúžili počet místostarostů ale zase nasekali hromadu placených funkcí různých koordinátorů a tak). Podle mne není problém počet náměstků, ale jejich efektivita :D
S tím přitvrzením u bodu 1 nemám problém. V případě počtu radních/náměstků - na počátku byli všichni členové rady uvolnění, od komunálních voleb 2018 se stal P. Pacal uvolněným starostou Třebíče, a tak je nyní na kraji neuvolněným náměstkem hejtmana. Rozdíl mezi radním a náměstkem není ani tak výrazně v pravomocích, ale především ve mzdě. Proto si myslím, že stačí jako zástupci hejtmana 4 radní (stačí se zamyslet, kolik tak stran/hnutí bude max. v koalici).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Brizdala za příspěvek:
Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Jan.Brizdala
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 15
Registrován: 29 kvě 2018, 21:03
Profese: učitel SŠ
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 9 poděkování
Dostal poděkování: 42 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Jan.Brizdala » 09 črc 2019, 17:20

Milan.Dadourek píše:
08 črc 2019, 16:57
Ohledně ANO byla živá diskuse na programovém týmu.
Celostátní strategie do PSP, myslím, fakticky počítala s opoziční rolí Pirátů. Je možné se na kraji vydat také touto cestou. Ale nevím, jestli je to správné. Vzhledem k možnému výsledku je třeba zvažovat, že se může stát, že bez Pirátů takřka nebude možné sestavit radu bez podpory extrémistů. A také nevím, zda pro potenciálně druhý nejsilnější subjekt v zastupitelstvu je důstojné předem spět do opozice...
Přiznám: pro mne ANO na krajské úrovni se nerovná Babiš. Ale respektuju, že někteří to vidí ostřeji.
Osobně nemám s ANO v Kraji Vysočina problém, jak řekl Roman na schůzi, seriózně se dá s jejich zástupci jednat i v Třebíči (zkušenosti z povolebních setkání). Respektuji, že někdo může mít jiný názor, ale díval bych se v první řadě na názorovou a programovou shodu a důvěryhodnost potenciálních koaličních partnerů, než na asociaci s Babišem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Brizdala za příspěvek:
Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Roman.Pasek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 355
Registrován: 12 led 2018, 21:12
Profese: programátor analytik
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 813 poděkování
Dostal poděkování: 408 poděkování

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Roman.Pasek » 16 črc 2019, 09:51

Přikládám povolební strategii od Jakuba Dedka jako šablonu pro tu naši - https://docs.google.com/document/d/16LF ... huNwVznWbk
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Pasek za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Tuma, Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 642
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1385 poděkování
Dostal poděkování: 1184 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KV2020: Povolební strategie

Příspěvek od Milan.Dadourek » 17 črc 2019, 10:52

Jan.Posvar píše:
08 črc 2019, 17:30
...
Na celostátu se uvažovalo se všemi variantami, podpora vlády s ANO nebylo striktně vyloučena, ale značně podmíněna. Splnit se to teoreticky dalo. Až po volbách se potvrdilo, že to je zcela nereálné. I na tom kraji bych se s nimi bez podmínek jen tak nedával dohromady a nejsem si jistý, jestli stačí obecné podmínky...
Snažil jsem se nad tím ještě přemýšlet. Pro moje východisko je podstatné, že Piráti jsou liberální a demokratičtí. Tedy respektují rozmanitost názorů a ctí právo všech voličů podílet se na rozhodování prostřednictvím svých zástupců. Mají respekt k výslekům voleb a neignorují zvolené zástupce bez zásadního důvodu. Z toho samozřejmě neplyne nutnost spolupracovat s každým. Ale vyloučení debaty o spolupráci by podle mne mělo vycházet z dobře promyšlených a odůvodněných principů. Je např. imho pochopitelné nebavit se s těmi, kteří sami nectí demokracii nebo základní hodnoty (lidská práva, právní stát). Z těchto základních principů by pak měly logicky vyplynout subjekty, se kterými jednat nelze. Apriorní vyloučení jednání bez takovéhoto principiálního důvodu by z nás samých mohlo dělat nesnášenlivé a nedemokratické.


Ještě přidám rádoby politologickou úvahu (která ale pro mne není hlavní): chceme-li ANO porazit, půjde to jedině s jejich voliči. Ty ale nezískáme na svou stranu tím, že jim budeme otloukat o hlavu, že volili blbě. Je potřeba číst zprávu, kterou svojí volbou dávají a nabídnout jim lepší možnosti. OFFTOPICTotéž BTW platí ohledně Zemana - je krátkozraké a nemoudré tvářit se, že polovina národa jsou blbci, protože ho volili. Nevolili ho, protože jsou blbci, ale protože měli své důvody. Vyhrál v těžkých volbách, takže má oprávněně silný mandát - nám libo či nelibo. Vox populi, vox dei.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 2):
Jan.Brizdala, Roman.Pasek
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Odpovědět

Zpět na „Krajské volby 2020“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti