Naše slabiny transparentně

Moderátor: PKS Plzensky kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
  • Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pavel.Sramek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 991
Registrován: 11 srp 2016, 11:51
Bydliště: Plzeň 3
Dal poděkování: 765 poděkování
Dostal poděkování: 613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Pavel.Sramek » 31 led 2019, 14:05

Frantisek.Hagara píše:
30 led 2019, 22:17
Chceme a potřebujeme kumulovat funkce? Tím zlepšíme naši práci? Čím víc pruhů, tím víc Adidas? :D Kumulace je hromadění.
Franto, moc nechápu tvou křížovou výpravu proti nám všem, proti sobě samému, a podle toho, co jsi napsal, tak všem lidem v Republikovém Předsednictvu a všem pirátským poslancům, takže good luck.
For the sake of argument.... Předpokládejme, že to, co píšeš, myslíš vážně.
Neměl bys to řešit na úrovni malého MSka. Začni u našich poslanců, ti jsou také ve více výborech, podvýborech a skupinách, v předsednictvech, RP, atd.. A světe div se, každý výbor, podvýbor a skupina je placená. Řekni jim, co máš na srdci, a že toho podle tvého názoru mají hodně funkcí a měli by z některých funkcí odstoupit.

Pokud to udělají, osobně odstoupím z předsednictva MS Plzeň, odstoupím i ze všech funkcí, veřejně se Ti omluvím a omluvu dám i na sociální sítě.

No a potom, co pochopíš, co znamená kumulace, tak doufám, že se omluvíš všem, které jsi urazil a osočoval. Zvláště těm, které si nazval trafikanty a nepotisty.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Sramek za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Pastircak, Daniel.Kus, Jiri.Rezek
Předseda MS Plzeň
Pirátský zastupitel města Plzně - člen komise Finanční a pro eGovernment
Pirátský zastupitel městkého obvodu Plzeň 3 - člen kontrolního výboru
pavel.sramek@pirati.cz ; tel: 777 300 508

YjM
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 12 dub 2014, 23:09
Profese: geomatik
Bydliště: divoký západ východního bloku
Dal poděkování: 1229 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od YjM » 31 led 2019, 18:03

Pavel.Sramek píše:
29 led 2019, 23:50
Frantisek.Hagara píše:
29 led 2019, 19:24
(...) Nakonec by na tom asi byl nejlépe ten, kdo by ukončil své zaměstnání nebo přestal podnikat a místo toho si nabral tolik placených funkcí, aby z toho byl schopný žít. (...)
Ale vždyť tohle my chceme a hlavně potřebujeme. Jak jinak bychom zlepšovali naši politickou práci?
(...)
Vážně tohle Piráti chtějí? Politiky na full-time, kteří mají kontakt s normální pracující třídou nula? Já bych neřekl, že to je úplně žádoucí cílový stav. "Profesionálních" politiků odtržených od reality tu už byla fůra.
Pavel.Sramek píše:
31 led 2019, 14:05
No a potom, co pochopíš, co znamená kumulace, tak doufám, že se omluvíš všem, které jsi urazil a osočoval. Zvláště těm, které si nazval trafikanty a nepotisty.
Možná mi něco uniklo, ale v tomhle vlákně nepadlo ani slovo "trafikant" ani "nepotista" a ani jsem nezaznamenal urážky nebo osočování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi YjM za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Tereza.Hubackova
Hlídací pes Pirátů.
Tůten: https://www.linkedin.com/in/jmacura/

Uživatelský avatar
Pavel.Sramek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 991
Registrován: 11 srp 2016, 11:51
Bydliště: Plzeň 3
Dal poděkování: 765 poděkování
Dostal poděkování: 613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Pavel.Sramek » 31 led 2019, 19:31

YjM píše:
31 led 2019, 18:03
....
Pavel.Sramek píše:
31 led 2019, 14:05
No a potom, co pochopíš, co znamená kumulace, tak doufám, že se omluvíš všem, které jsi urazil a osočoval. Zvláště těm, které si nazval trafikanty a nepotisty.
Možná mi něco uniklo, ale v tomhle vlákně nepadlo ani slovo "trafikant" ani "nepotista" a ani jsem nezaznamenal urážky nebo osočování.
To nebylo v tomto tématu. Můžu ti poslat link.
Předseda MS Plzeň
Pirátský zastupitel města Plzně - člen komise Finanční a pro eGovernment
Pirátský zastupitel městkého obvodu Plzeň 3 - člen kontrolního výboru
pavel.sramek@pirati.cz ; tel: 777 300 508

YjM
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 12 dub 2014, 23:09
Profese: geomatik
Bydliště: divoký západ východního bloku
Dal poděkování: 1229 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od YjM » 31 led 2019, 23:30

Pavel.Sramek píše:
31 led 2019, 19:31
To nebylo v tomto tématu. Můžu ti poslat link.
Ok, fajn, mě to nezajímá. Jen jsem tak nějak navyklý z jiných hlubin a mělčin internetu moderovat hate vznikající prostým nedorozuměním a absencí 90 % přirozené komunikace při vyměňování pouze textových zpráv. That's all.
Tito uživatelé poděkovali autorovi YjM za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Rezek, Martin.Holzman
Hlídací pes Pirátů.
Tůten: https://www.linkedin.com/in/jmacura/

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 611
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik
Dal poděkování: 287 poděkování
Dostal poděkování: 943 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Tomas.Pastircak » 01 úno 2019, 08:06

Frantisek.Hagara píše:
30 led 2019, 22:17
Chceme a potřebujeme kumulovat funkce? Tím zlepšíme naši práci? Čím víc pruhů, tím víc Adidas? :D Kumulace je hromadění.
Tak ještě jednou. Žádné funkce nekumulujeme. Když to nebereš takhle, vem si to čistou matematikou.

V Plzni je nás 24. Z toho, pokud se nepletu, jsou aktuálně tři bez aktivit na úrovni městského nebo obvodních zastupitelstev (Zdeněk Pech, Jakub Čech, Lukáš Bartoň), to je 21. Pro lepší argument přičtu Jirku Hanouska jako nezávislého zastupitele (který toho má právě jako zastupitel taky trošku víc, takže je situačně podobnější Pirátům s funkcí, než nepirátům s funkcí), to je 22.

Pokud chceš všechny funkce sečíst, je to 7 (ZMP) + 3 (ZMO 1) + 2 (ZMO 2) + 4 (ZMO 3) + 3 (ZMO 4) + 15 míst v komisích RMP + 6 míst ve výborech ZMP + 3 místa výbory ZMO 1 + 5 míst komise RMO 1 + 2 výbory ZMO 2 + 6 komisí RMO 2 + 2 výbory ZMO 3 + 7 komisí RMO 3 + 4 výbory ZMO 4 + 6 komisí RMO 4. To je, jestli dobře počítám, 75 míst. Samozřejmě, dá se něco z toho obsadit nepiráty (konkrétně v komisích na 1/15 na městě, 2/5 na ÚMO 1, 1/6 ÚMO 2, 1/7 ÚMO 3, 2/6 ÚMO 4 a ještě 2/4 ve výborech ZMO 4, to je dohromady 9). Takže 66 míst pro Piráty, při počtu 22 zbývajících lidí to vychází na průměr 3 funkcí na osobu. OFFTOPIC(Celá tahle matematika je bez záruky, mohl jsem se přepočítat, ale plus mínus to vychází)

A to do toho nepočítám dozorčí rady, místní předsednictva, předsedy klubů a podobně (zatím cca +19 a hádám že toho bude víc).

Jasně, jsou pozice, které se můžeme snažit dát lidem mimo Piráty nebo Pirátům z kraje, ale pokrýt to musíme. Prudit někoho kvůli moc funkcím (ať už se to týká kterékoliv z tohoto výčtu, protože tohle nejsou funkce, které bych považoval za kumulace) mi přijde úplně stejně blbě nevhodné, jako prudit někoho, že "průměr tří funkcí" nechce dodržet, čímž háže víc práce na ostatní. A proč? Protože všichni jedeme podle vlastních možností, schopností i chuti.

A jestli máte někdo dojem, že byste vykonávali práci v komisi nebo výboru lépe, než někdo, kdo má těch "funkcí" podle vás hodně, případně víte o někom takovém lepším, tak se klidně ozvěte. Já osobně se svých výborů v takové situaci rád vzdám, takže hurá do toho.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 5):
Pavel.Sramek, Petr.Vileta, Martin.Holzman, Daniel.Kus, Jiri.Rezek
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Daniel.Kus
Místní předsednictvo
Příspěvky: 113
Registrován: 16 říj 2017, 13:07
Profese: jednatel společnosti provozující e-shop
Dal poděkování: 100 poděkování
Dostal poděkování: 178 poděkování

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Daniel.Kus » 03 úno 2019, 09:12

Musíme s touto diskuzí už konečně něco udělat. Řešíme to dlouhé týdny. A problémem je výklad slova "kumulace".

Pokud se interpretuje nějaký zákon a 10 právníků se nemůže shodnout, protože se jejich interpretace liší, pak se většinou čeká na nějaké rozhodnutí soudu(Nejvyšáku), aby existoval nějaký precedent. My nic takového očekávat nemůžeme a především ani žádné pravidlo a nekumulaci funkcí nemáme, tedy myslím psané. Všichni jsme proti tomu, ale nidko přesně neví proti čemu. Nicméně se všichni shodneme, že nechceme v politice podporovat kumulaci uvolněných funkcí. To je zásadní věc a nenajde se asi Pirát, který by nesouhlasil. To je ale asi tak všechno na čem se shodneme.

Tímto chci říci, že nám prostě chybí v nějakém interním předpisu toto zakotvené. Nebo se mýlím a někde to je? Pokud ne, pak nestálo by přemýšlet o tom, to někde definovat? Nebo si tedy uděláme jen nějaké interní pravidlo na úrovni kraje nebo města, protože už mne ta diskuze silně nebaví.

Poslanci mají všichni kumulaci dle toho, jak to tady vnímají někteří členové a příznivci. Jsou poslanci, členy výborů, podvýborů, komisí, předsednictev Pirátů atd. Proč jim to neřeknete do očí? Protože cítíte, že to žádná kumulace není?
Ano, není. Ale souhlasím, že nestačí ohraničit definici pojmu jen tím, že to nesmí být dvě a více fulltime jobů. Ale to chcete číslo? Kolik? 3? Nebo dáme 4? Aby se do toho vešli i ti, co nejvíce protestují. Ne, omlouvám se, to ale musíme dát 6.
Řešením je vytvoření jasně definovaného pravidla. Já budu první, kdo se jím bude rád řídit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Kus za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Rezek, Pavel.Sramek, Petr.Vileta
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl a je, tak má být to, co je a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je“ (J. Werich)

--------------------------
Daniel Kůs
1.místopředseda MS Plzeň
Pirátský zastupitel města Plzně
Pirátský zastupitel MO Plzeň 3

Uživatelský avatar
Rudolf.Spotak
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 51
Registrován: 15 říj 2018, 08:33
Profese: Personalista
Bydliště: Domažlice
Dal poděkování: 119 poděkování
Dostal poděkování: 85 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Rudolf.Spotak » 04 úno 2019, 16:53

Ahoj,
možná jsem toto celé vlákno špatně pochopil ale působí to na mě jako pořekadlo o holi a psovi. Psů zde máme několik a hůl jsme nyní našli a jmenuje se KUMULACE FUNKCÍ. V případě, že se nám tento problém podaří vyřešit třeba návrhem , o kterém mluví Daniel, a já osobně bych ho podpořil, jistě se najde hůl další. Myslím proto, že další diskuze je jen točením se v bludném kruhu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rudolf.Spotak za příspěvek:
Petr.Vileta
S pozdravem

Rudolf Špoták

GSM: +420 731 125 087
email: rudolf.spotak@gmail.com

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3929
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14629 poděkování
Dostal poděkování: 2687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Robert.Magni » 05 úno 2019, 18:42

Rudolf.Spotak píše:
04 úno 2019, 16:53
Ahoj,
možná jsem toto celé vlákno špatně pochopil ale působí to na mě jako pořekadlo o holi a psovi. Psů zde máme několik a hůl jsme nyní našli a jmenuje se KUMULACE FUNKCÍ. V případě, že se nám tento problém podaří vyřešit třeba návrhem , o kterém mluví Daniel, a já osobně bych ho podpořil, jistě se najde hůl další. Myslím proto, že další diskuze je jen točením se v bludném kruhu.
Hůl způsobila,že se začali věci měnit k lepšímu.
Kruhu se neboj,každý vlákno umře,když se vyčerpá.Momentálně jsi to ty,kdo ho oživil...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Rudolf.Spotak, Petr.Vileta
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Adam.Cernoch
Příspěvky: 185
Registrován: 08 pro 2011, 17:14
Profese: osvětlovač
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 413 poděkování
Dostal poděkování: 226 poděkování

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Adam.Cernoch » 26 bře 2019, 10:58

já transparentně napíšu, že jsem občas jakože pyča (už jsem to kdysi dávno říkal na jedný schůzi, ale to bylo v Brně a taky nevim jestli bylo patrné z mojí výslovnosti že jako pyča s tvrdym)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Cernoch za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 249
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka
Dal poděkování: 255 poděkování
Dostal poděkování: 392 poděkování

Re: Naše slabiny transparentně

Příspěvek od Milus.Kotisova » 30 bře 2019, 22:31

TOTO JE PROSTOR PRO PŘEHLEDNÉ ZOBRAZENÍ NA JEDNOM MÍSTĚ, JAK NA SOBĚ PRACUJEME, ABYCHOM MOHLI DĚLAT JINOU POLITIKU VĚROHODNĚ, V DUCHU HESLA, CO ŘÍKÁME A NAVRHUJEME, JSME SI TAKÉ VYZKOUŠELI NA SOBĚ
Na tomto místě budeme transparentně zveřejňovat naše slabiny, které se snažíme postupně a systematicky odstraňovat. Slabiny nemá smysl tajit. Tajit je by pouze znamenalo, že s nimi nechceme vůbec nic dělat. A to není pirátské :-). Transparentnost ve všem, bez obav.

Dovoluji si drobnou aktualizaci. Chci poděkovat především novým místopředsedům kraje, Pepíkovi Kubátovi (zároveň krajskému volebnímu manažerovi) a Michalovi Ertlovi, že jsou ve velmi krátkém čase skokově vidět ohromné změny :-). Např. předvolební Pirátské listy se zprávami z celého kraje vypadají výborně. Díky za ně!!!!!

A také se chystá krajský teambuilding a řada důležitých interních školení pro členy. Děkuji celému předsednickému sboru.



Přehled o členské základně

V kraji je 51 členů.
MS Plzeň má 23 členů.
MS Tachov: 4

Krajská webová stránka
Stránky si zabrala Plzeň, chybí zcela informace o zbytku a aktivitách kraje.


Strategický plán rozvoje krajské organizace (stav k 6.1. 2019)
(vzhledem k blížícím se krajským, senátním a parlamentním volbám)
dosud nemáme

Výroční zpráva předsednictva o činnosti (stav k 6.1. 2019)
nemáme ani A4

Transparentní činnost poslance zvoleného za Plzeňský kraj:
https://www.pirati.cz/lide/lukas-barton/
nejsou vidět žádné (dlouhodobé) úkoly a jejich plnění poslance (záložka úkoly)

Streamování schůze krajského fora a jiných pracovních setkání či přenos mumblem (audio), případně nepravidelná výjezdová zasedání krajského fóra mimo Plzeň
nemáme, ale se už začíná dít :-)
- projednává se koupě zařízení
- 1.4. se koná první výjezdová krajská schůze v Klatovech :-)


Negativní důsledek nestreamování
menší a ztížené zapojení lidí mimo Plzeň, což vede k různým personálním asymetriím v rámci krajského fóra

Mapa členů a příznivců (jako třeba mají pěkně na Vysočině)
nemáme

Právnická podpora pro zastupitele na kraji (jako centrála)
nemáme (nula peněz v rozpočtu)

Plán rozvoje a rozšiřování členské základny neboli plán na odstranění kumulací
nemáme

Výběrová řízení
proběhla alespoň dodatečně transparentní a řádná výběrová řízení do dozorčích rad


Reporty (předávací zprávy, návrhy zlepšení slabých míst) od členů po ukončení mandátu ve funkci, odstoupení apod.


2019: Mirek Mašek (koordinátor kraje) - zatím ne

2019: Magda Dańková (místopředsedkyně kraje) – zatím ne

2018: Miluš Kotišová (místopředsedkyně celorepublikové rozhodčí komise, nominovaná krajem) Zprava_o_cinnosti_RK_MK_2018.odt

2017: Miluš Kotišová (koordinátorka Plzeňského kraje)
koordinator_PLK_2017.odt

2017: Miluš Kotišová, návrh strategie rozvoje kraje
Strategie_PlK.odt
[/quote]
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Robert.Magni
"Abychom si udrželi vnitřní klid, musíme úspěch i neúspěch považovat za stejně důležité." (Sri Chinmoy)
* * *
milus.kotisova@pirati.cz, 778 111 455
zakladatelka a kurátorka Pirátské putovní univerzity
https://www.facebook.com/groups/257921767995854/

Odpovědět

Zpět na „Plzeňský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host