Zrušení protikuřáckého zákona

Prostor pro diskuzi k tématu činnosti poslaneckého klubu a všeho okolo sněmovny, včetně dotazů na jednotlivé poslance.

Moderátor: Poslanecka snemovna - poslanci

Odpovědět
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

http://www.kurakova-plice.cz/koureni_ci ... u-who.html

A prohlddj to pdf na zamestnance nebo pracovnika. Sem ted na mobilu
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Petr.Vileta »

Zdenek.Hrib píše:http://www.kurakova-plice.cz/koureni_ci ... u-who.html

A prohlddj to pdf na zamestnance nebo pracovnika. Sem ted na mobilu
Díky, ale to PDF už neexistuje, respektive celá doména. Našel jsem to podle názvu tady
http://euroskop.cz/gallery/64/19273-who ... tabaku.pdf

Prolétl jsem to jen zběžně, ale ochranu před pasivním kouřením, ani nic o zaměstnancích, jsem tam nenašel. Ovšem zaujalo mě, že od Úmluvy lze odstoupit pouhým odesláním odstoupení a do 1 roku jsme fuč. ;) Úmluva v podstatě ponechává na signatářích, jak se s tím popasují v národní legislativě a tedy si myslím, že když může montér v pracovní smlouvě souhlasit, že bude pracovat např. i při mrazech do -10 stupňů, klidně by asi mohl souhlasit, že jako kuřákovi mu nevadí pracovat v kuřáckém prostředí. Ale to by byla otázka na právníka se specializací na pracovní právo.

Jinak je tam spousta politických blábolů a sociálního inženýrství.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Hosek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 453
Registrován: 18 lis 2016, 21:05
Profese: programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 310 poděkování
Dostal poděkování: 499 poděkování

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Jan.Hosek »

Petr.Vileta píše:
Zdenek.Hrib píše:V případě nekuřáka na kuřáckém pracovišti by podle mě u zaměstnavatele šlo o zneužití silnějšího postavení. IMHO nelze. A jo - bylo by to proti duchu té úluvy. Tam se ČR zavázala chránit zaměstnance před pasivním kouřením.
Já píšu o zaměstnanci kuřákovi. A fakt existuje úmluva, která chrání kuřáky proti pasivnímu kouření? Je někde ten text česky? Měl bych alespoň námět pro můj blog a připravovanou sérii "Blbost světu vládne" :D
Myslím, že tady nemůžeš rozlišovat kuřáky a nekuřáky, to by byla diskriminace. A taky tady vidím prostor pro zneužití silnějšího postavení. I kdyby tomu zneužití šlo zabránit a poučený zaměstnanec se rozhodl, že mu nevadí pracovat v zakouřeném prostředí, tak tady pro soukromý zisk vznikají socializované náklady. Průměrně ten zaměstnanec bude čerpat více zdravotní péče, než zaměstnanec v nezakouřeném prostředí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hosek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Martin.Cryo.Broz
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 474
Registrován: 24 říj 2012, 08:50
Profese: OSVČ - Podnikatel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 383 poděkování
Dostal poděkování: 471 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Martin.Cryo.Broz »

honza.h píše:
Petr.Vileta píše:
Zdenek.Hrib píše:V případě nekuřáka na kuřáckém pracovišti by podle mě u zaměstnavatele šlo o zneužití silnějšího postavení. IMHO nelze. A jo - bylo by to proti duchu té úluvy. Tam se ČR zavázala chránit zaměstnance před pasivním kouřením.
Já píšu o zaměstnanci kuřákovi. A fakt existuje úmluva, která chrání kuřáky proti pasivnímu kouření? Je někde ten text česky? Měl bych alespoň námět pro můj blog a připravovanou sérii "Blbost světu vládne" :D
Myslím, že tady nemůžeš rozlišovat kuřáky a nekuřáky, to by byla diskriminace. A taky tady vidím prostor pro zneužití silnějšího postavení. I kdyby tomu zneužití šlo zabránit a poučený zaměstnanec se rozhodl, že mu nevadí pracovat v zakouřeném prostředí, tak tady pro soukromý zisk vznikají socializované náklady. Průměrně ten zaměstnanec bude čerpat více zdravotní péče, než zaměstnanec v nezakouřeném prostředí.
V tom případě poukončujme veškeré pracovní činosti jako jsou svářeči, páječi DPS, horníci, a pod... Kde pracovní podmínky jsou horší a kladou za vznik nežádoucí prostředí, které nás pak v konečném stádiu jako daňové poplatníky stojí statisíce na léčbách těchto lidí, kteří je vykonávají. Nehledě na fakt že u cigaret aspoň máš spotřební daň, která vrací jistý obnos zpět do státních kasiček.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Cryo.Broz za příspěvek:
Petr.Vileta

Martin Brož - Cryoman (Zastupitel a radní s gescí pro životní prostředí v městě Písek) - Odchýlit se od norem znamená, že na to musíte mít. Než začnete být tvořivý, musíte být odvážní. Tvořivost je osud, ale odvaha je cestou.

Uživatelský avatar
Jan.Hosek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 453
Registrován: 18 lis 2016, 21:05
Profese: programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 310 poděkování
Dostal poděkování: 499 poděkování

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Jan.Hosek »

Martin.Cryo.Broz píše:
honza.h píše: Myslím, že tady nemůžeš rozlišovat kuřáky a nekuřáky, to by byla diskriminace. A taky tady vidím prostor pro zneužití silnějšího postavení. I kdyby tomu zneužití šlo zabránit a poučený zaměstnanec se rozhodl, že mu nevadí pracovat v zakouřeném prostředí, tak tady pro soukromý zisk vznikají socializované náklady. Průměrně ten zaměstnanec bude čerpat více zdravotní péče, než zaměstnanec v nezakouřeném prostředí.
V tom případě poukončujme veškeré pracovní činosti jako jsou svářeči, páječi DPS, horníci, a pod... Kde pracovní podmínky jsou horší a kladou za vznik nežádoucí prostředí, které nás pak v konečném stádiu jako daňové poplatníky stojí statisíce na léčbách těchto lidí, kteří je vykonávají. Nehledě na fakt že u cigaret aspoň máš spotřební daň, která vrací jistý obnos zpět do státních kasiček.
Rozdělil bych ty pracovní činnosti do tří kategorií, otázka která kam padne může být do jisté míry věc názoru.
  1. Profese/činnosti na kterých je celospolečenský zájem. (Dřív to byli třeba horníci, dnes už možná né. Ale na hasičích, nebo vojácích bysme se snad shodli) U této kategorie by společnost neměla mít problém snášet externí náklady
  2. Činnosti, které nejsou celospolečenským zájmem, ale jsou ekonomicky přínosné. (Sem asi spadnou horníci, svářeči,.....) Tady by se měl zaměstnavatel snažit o minimalizaci zdravotních rizik a nevyhnutelná rizika kompenzovat třeba větším zdravotním, sociálním pojištěním, nebo speciální daní.
  3. Činnosti, které nejsou pro funkci ekonomiky nezbytné, nebo přínosné. (Obsluha v zakouřené místnosti, ......) Tady by měl zaměstnavatel plně doplatit externí náklady, nebo by taková činnost měla být zakázána úplně. (Asi více pirátské je to první, ale když už máme v tomto případě to druhé, tak nevidím důvod, začít měnit zákon pár měsíců od jeho platnosti)
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4107
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 794 poděkování
Dostal poděkování: 4097 poděkování

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Ondra.kl »

Martin.Cryo.Broz píše:V tom případě poukončujme veškeré pracovní činosti jako jsou svářeči, páječi DPS, horníci, a pod... Kde pracovní podmínky jsou horší a kladou za vznik nežádoucí prostředí, které nás pak v konečném stádiu jako daňové poplatníky stojí statisíce na léčbách těchto lidí, kteří je vykonávají.
Proč je hned rušit. Pojďme se k zaměstnancům v kuřáckém prostředí chovat stejně. Osobní ochranné pomůcky, rizokové příplatky, nemoci z povolání ... ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1623
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1057 poděkování
Dostal poděkování: 3286 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Petr.Vileta píše:
Zdenek.Hrib píše:http://www.kurakova-plice.cz/koureni_ci ... u-who.html

A prohlddj to pdf na zamestnance nebo pracovnika. Sem ted na mobilu
Díky, ale to PDF už neexistuje, respektive celá doména. Našel jsem to podle názvu tady
http://euroskop.cz/gallery/64/19273-who ... tabaku.pdf

Prolétl jsem to jen zběžně, ale ochranu před pasivním kouřením, ani nic o zaměstnancích, jsem tam nenašel. Ovšem zaujalo mě, že od Úmluvy lze odstoupit pouhým odesláním odstoupení a do 1 roku jsme fuč. ;) Úmluva v podstatě ponechává na signatářích, jak se s tím popasují v národní legislativě a tedy si myslím, že když může montér v pracovní smlouvě souhlasit, že bude pracovat např. i při mrazech do -10 stupňů, klidně by asi mohl souhlasit, že jako kuřákovi mu nevadí pracovat v kuřáckém prostředí. Ale to by byla otázka na právníka se specializací na pracovní právo.

Jinak je tam spousta politických blábolů a sociálního inženýrství.

speciálně pro tebe :-)
Článek 8
Ochrana před vystavováním se tabákovému kouři
1. Smluvní strany uznávají, že vědecké důkazy jednoznačně poukazují na to, že vystavování se tabákovému kouři způsobuje smrt, nemoc a invaliditu.
2. Každá smluvní strana přijme a zavede v oblastech existující národní soudní pravomoci stanovené vnitrostátním právem a aktivně je podpoří na jiné úrovni pravomoci, účinná legislativní, výkonná, správní a/nebo jiná opatření a tímto poskytne ochranu před vystavováním se tabákovému kouři na vnitřních pracovištích, ve veřejné dopravě, vnitřních veřejných místech, a - kde je to vhodné, na dalších veřejných místech.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 2):
Jan.Hosek, Milan.Dadourek
Uživatelský avatar
klivan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1228
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 472 poděkování
Dostal poděkování: 771 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od klivan »

Doklady o kancerogenních účincích látek obsažených v tabákovém kouři jsou experimentálně jasné a reprodukovatelné. Důkazy pro vliv kouření na vznik rakoviny existují však také ve značném množství epidemiologických studií a ty jsou v poslední době potvrzovány i meta-analýzami velkých kumulovaných souborů. Riziko vzniku rakoviny významně zvyšované kouřením se týká především dýchacích cest, trávícího a močového traktu, ovšem i rakoviny hrdla děložního a myeloické leukemie. Celkově se odhaduje, že až třetina zhoubných nádorů uvedených lokalizací je spojena s kouřením.

]Je přece normální nevypuzovat z tělních otvorů na veřejnosti plyny a smrady a žádný slušný člověk to přece nedělá, nevím proč se kuřáci diví, že když tak činí, tak se to lidem nelíbí :fet: :mrgreen:

zdroj https://www.linkos.cz/pacient-a-rodina/ ... -rakovina/
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Petr.Vileta »

Zdenek.Hrib píše:
Petr.Vileta píše:Prolétl jsem to jen zběžně, ...Jinak je tam spousta politických blábolů a sociálního inženýrství.
speciálně pro tebe :-)
Článek 8
Ochrana před vystavováním se tabákovému kouři
1. Smluvní strany uznávají, že vědecké důkazy jednoznačně poukazují na to, že vystavování se tabákovému kouři způsobuje smrt, nemoc a invaliditu.
2. Každá smluvní strana přijme a zavede v oblastech existující národní soudní pravomoci stanovené vnitrostátním právem a aktivně je podpoří na jiné úrovni pravomoci, účinná legislativní, výkonná, správní a/nebo jiná opatření a tímto poskytne ochranu před vystavováním se tabákovému kouři na vnitřních pracovištích, ve veřejné dopravě, vnitřních veřejných místech, a - kde je to vhodné, na dalších veřejných místech.
1) to je právě ten politický blábol. :D Podobný blábol vydala kdysi EU ohledně biopaliv a po letech se ukázalo, že biopaliva škodí víc, než klasické ropné produkty.

2) to "vnitřních" jsem přehlédl, ale on už sám pojem "vystavování se tabákovému kouři" je neurčitý, možná záměrně. Je to aktivní kouření? Je to pasivní kouření? A co když někoho napadne "legislativně poskytnout ochranu před vystavováním se tabákovému kouři" tím, že zakáže kouřit i v soukromých bytech? Nedivil bych se, kdyby takoví volové nebyli už teď, jen se ještě bojí to říci veřejně.

Je to jako v tom vtipu.
OFFTOPICNa zdravotnické vědecké konferenci představil prof. Jonathan Hung prototyp dámské podprsenky, která i u velkých prsů zamezí jejich pohupování a to i při sportu. O přestávce ho přítomní mužští kolegové zatáhli do zákulisí a rozbili mu držku.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení protikuřáckého zákona

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ale tady nejsme na vědecké konferenci, ani na zasedání Měnového fondu, tady jde o zcela jiný princip.

Jde o to, jestli si dospělý svéprávný člověk, s dostatkem informací osvětových i prostřednictvím ceny/daně, může svobodně ničit zdraví, protože mu to v jiném ohledu působí potěšení. A je úplně jedno, jestli žere hranolky, pije sladké limonády, kouří, chlastá, jezdí na motorce rychle, nebo má 20 různých sexuálních partnerů měsíčně.

Tak co, může, nebo mu to budeme zakazovat?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Diskuse - poslanecký klub“