Spící členové forever - proč?

Moderátor: PKS Jihomoravsky kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
  • Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.
Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2687
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: Brno region
Dal poděkování: 3128 poděkování
Dostal poděkování: 2555 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Jindrich.Bartek » 30 zář 2015, 22:01

Jiri.Kaderavek.sen píše: ...
Nevím, co si tím příspěvkem chtěl říct. Já kandidovat nebudu každopádně, nemám na veřejný funkce čas. Boj o koryta je váš nesmyslný útok na spolu-straníky Piráty.
Je to opakované veřejné urážení. Nevím, jak může v takovým ovzduší naše KS normálně fungovat. Dokážu si to představit stále méně. Prostě jsem nečekal, že je ve vás tolik nedůvěry a jedu co budete plyvat na druhý Piráty.

Pokud jste chtěli za nějakým pra-zvláštním účelem demotivovat kraj, tak gratuluju už se vám to daří.
Zdenek.Frolec píše: Že nemám právo všem poslat zpravu o tem že se hlasuje
Ne nemáš právo. Toto právo je určené všem v PKS, kteří byl řádně zvolení, a kteří když budou posílat nesmysly můžou být odvolaní, na rozdíl od řadových členů bez odpovědnosti. Už nás přestaň falešně obviňovat jen kvůli tomu, že nevíš jak Piráti fungují a jaký jsou pravidla. První se obtěžuj trochu vzdělat se, jestli chápeš co to znamená. Tvoje lživá kampaň začíná být jak z béčkového filmu.
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu

Lepší sebeřízení vede člověka nejen k větší produktivitě, ale i k mnohém větší míře seberealizace a tudíž i většímu pocitu štěstí.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Lukas.Novy » 30 zář 2015, 22:17

Neboj, mas pravo obracet se na cleny a predstavitele, vsichni ho mame. Kdyby nahodou, ukazu vam jak na to.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9537 poděkování
Dostal poděkování: 4637 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Pavel.Moravec » 30 zář 2015, 22:27

Robert.Cuma píše:@Pavel Moravec (a další, kteří zde řeší téma): to, že se ve vlákně "spící členové forever - proč?" diskutuje převážně o něčem úplně jiném, je podle mě jedna z množiny odpovědí na tvůj dotaz.

náš pracovní nástroj - fórum - je pro mnohé členy odpudivé, plné offtopic, nepřehledné a a pravidla někdy zbytečně složitá. osobně to vnímám spíš jako zástupné důvody pasivity, protože když někomu něco vadí, může navrhnout a prosadit změnu. ale když ono je o dost jednodušší nadávat a kritizovat, než něco tvořit...

člen Pirátů však není povinen číst ani přispívat na forum, není povinen hlasovat, není povinen chodit na schůze nebo se účastnit akcí. takže já to beru, jak to je: dokud stanovy umožňují pasivní členství (tj. v podstatě jenom platit roční členské příspěvky), tak část členů bude pasivních. protože můžou. protože nejsou povinni nikomu zdůvodňovat svou pasivitu.

a je to tak dobře. nutit členům nějaké povinnosti podle mě není správná cesta. k zapojení do aktivit však nikdo nikomu nebrání.
Díky za jeden z pouhých cca 5 příspěvků který není off-topic. A vy ostatní si prosím své flame-wars řešte jinde, nebo jen dokážete, že
náš pracovní nástroj - fórum - je pro mnohé členy odpudivé, plné offtopic, nepřehledné
Osobně mi nevadí spící duše OFFTOPICdo doby než je někdo zneužije k velrybaření což by ale bylo asi složité. Pragmaticky viděno Pirátům přinášejí pětistovku členského příspěvku ročně, lepší než kdyby členy nebyli.

Jen bych zkrátka rád (předpolkádám spolu s PO) znal důvody té změny z prvotního enthusiasmu do kómatu, a jestli by se s tím nedalo něco dělat. Nedělám si iluze, že 100% členů bude číst fórum anebo jen hlasovat, ale zkrátka mi přijdou 2/3 členů nedělajících naprosto nic jko zbytečné plýtvání potenciálem. Jasně, je to jejich volba a tu jim neberu, ale proč jim nedat podmínky nám pomoci? Pokud budeme vědět co je trápí resp. brání jim v zapojení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 2):
Ladislav.Nesnera, Lukas.Dubec
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Lukas.Novy » 30 zář 2015, 22:32

2/3 neaktivnich je normalni. I zde plati power law a paretova distribuce. 20 % clenu dela 80 % prace, 20 % clenu dava 80 % palcu aa 20 % clenu pise 80 % prispevku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Robert.Cuma

Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2687
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: Brno region
Dal poděkování: 3128 poděkování
Dostal poděkování: 2555 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Jindrich.Bartek » 30 zář 2015, 22:47

Pavel.Moravec píše:Jen bych zkrátka rád (předpolkádám spolu s PO) znal důvody té změny z prvotního enthusiasmu do kómatu,
Já bych to viděl zcela jednoduše. Nikdo jim totiž v aktivitě nebrání, ale v ničem jim nikdo ani nepomáhá. A to je to.

Je to jako se ptát, proč větší počet lidí nepodniká. Prostě protože to vidí jako příliš složité - organizačně, na know how, byrokraticky, mají strach ze selhání a raději tak budou zaměstnancem. To stejný tady, raději prostě řadový člen přijde na nějakou pirátskou akci jen tak, než aby:

- vše organizačně vymýšlel
- sháněl dobrovolníky, který mu pomůžou
- vše kontroloval, jestli všichni dělají co mají, a pokud ne je obepisoval
- znal všechnu byrokracii, a nestal se terčem krtkování, že nezná předpis XY, a právě poškodil stranu
- nápad byl tak dobrý, aby mu demotivátoři neomlátili o hlavu, že přišlo jen 30 lidí, místo 300, a jen se utratili stranický peníze
- zajistil si neplacenou dovolenou, aby tohle všechno mohl zajistit a udělat

Tohle mi došlo už několikrát, když jsem chtěl něco organizovat. Prostě pokud na ty aktivity budou vyhrazení lidi zvlášť, a organizátorovi bude stačit jen dobře formulovat myšlenku a plán (klidně na fóru elektronicky), pak bude u nás v kraji akcí desítky. Zatím to je ale příliš složité pro každého jednotlivce. A tak je akcí minimum. (Tak je to samozřejmě všude, výjimky jsou většinou jen dobře spřátelené party pirátů, kteří to dají i tak)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Bartek za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Ladislav.Nesnera
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu

Lepší sebeřízení vede člověka nejen k větší produktivitě, ale i k mnohém větší míře seberealizace a tudíž i většímu pocitu štěstí.

Uživatelský avatar
Zdenek.Frolec
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 592
Registrován: 28 říj 2013, 16:02
Profese: IT technik pro MU Kyjov.
Dal poděkování: 158 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Zdenek.Frolec » 01 říj 2015, 12:15

Spíš si myslím, že chování PKS natolik znechutilo některé jednat, že rači nechodí na schůze, jelikož vidí že je vše domluvené a jedna skupinka si vždy vše protlačí. Teď vám někdo postavil zeď a proto ječíte jak na lesy :D Co víte možná teď uvidí, že má někdo ochotu vám postavit zeď v nesmyslném chování a možná začnou být aktivní.
Už minulé hlasování ukázalo, že to zajímá více lidí. A pokud teď další hlasování bude mít zas více lidí. Tak z toho logicky plyne, že aktivita PKS ničila chuť těch lidí neco měnit a teď když se vam někdo zepřel a vaší vůli, tak vidí šanci zas být užiteční, zas něco měnit. Pokud bude ještě více hlasujících, tak je to zcela logické :D
Zakládající a první Předseda MS SLovácka.
Měl jsem snahu změnit politiku, bohužel lidi v ní mě zlomili.
Bacha na IVO Vašíčka. Slíbil u sebe doma, že odejde ze strany jakmile se to stane politikaření. Že to dělá JEN pro radost. A když sám přiznal že už je to politikaření, tak si naráz nevzpomíná, že něco takového vůbec říkal. A to i přes svědky Petra, Ríši, Karla, Toma a jeho Ženy. (Byl to ten den kdy jsme plánovali rozlohu oblasti MS Slovácko.)
Že jsem měl štěstí poznám, až potkám smůlu. - Já :D

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9537 poděkování
Dostal poděkování: 4637 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Pavel.Moravec » 01 říj 2015, 12:33

Zdenek.Frolec píše:Spíš si myslím, že chování PKS natolik znechutilo některé jednat, že rači nechodí na schůze, jelikož vidí že je vše domluvené a jedna skupinka si vždy vše protlačí. Teď vám někdo postavil zeď a proto ječíte jak na lesy :D Co víte možná teď uvidí, že má někdo ochotu vám postavit zeď v nesmyslném chování a možná začnou být aktivní.
Už minulé hlasování ukázalo, že to zajímá více lidí. A pokud teď další hlasování bude mít zas více lidí. Tak z toho logicky plyne, že aktivita PKS ničila chuť těch lidí neco měnit a teď když se vam někdo zepřel a vaší vůli, tak vidí šanci zas být užiteční, zas něco měnit. Pokud bude ještě více hlasujících, tak je to zcela logické :D
Tato situace zde ale není od minulého týdne, tak prosím nesvaluj vinu za všechny problémy světa na to škaredé pučistické PKS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, Ondrej.Kotas, Jiri.Ulip
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Zdenek.Frolec
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 592
Registrován: 28 říj 2013, 16:02
Profese: IT technik pro MU Kyjov.
Dal poděkování: 158 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Zdenek.Frolec » 01 říj 2015, 14:13

Pavel.Moravec píše:
Zdenek.Frolec píše:Spíš si myslím, že chování PKS natolik znechutilo některé jednat, že rači nechodí na schůze, jelikož vidí že je vše domluvené a jedna skupinka si vždy vše protlačí. Teď vám někdo postavil zeď a proto ječíte jak na lesy :D Co víte možná teď uvidí, že má někdo ochotu vám postavit zeď v nesmyslném chování a možná začnou být aktivní.
Už minulé hlasování ukázalo, že to zajímá více lidí. A pokud teď další hlasování bude mít zas více lidí. Tak z toho logicky plyne, že aktivita PKS ničila chuť těch lidí neco měnit a teď když se vam někdo zepřel a vaší vůli, tak vidí šanci zas být užiteční, zas něco měnit. Pokud bude ještě více hlasujících, tak je to zcela logické :D
Tato situace zde ale není od minulého týdne, tak prosím nesvaluj vinu za všechny problémy světa na to škaredé pučistické PKS.
:D :D :D Já to myslím celkově od té doby co jsu u vás :D

Když mi Tomáš Vymazal, řekl ať mě moje nasazení a energiie vydrží, jelikož hodně lidem upadla. Tak jsem to napřed měl jako lichotku/klišé. Ale teď to chápu. Za celou dobu v JMK je skupinka, které má určité jádro lidí co odrazují nové lidi něco prosazovat a berou jim energii.

Jak jinak vysvětlíš, že když jsem začal energicky prostestovat proti praktikám některých, tak naráz se začalo zvedat i počet osob u hlasování? Evidentně tu byla zadupána opozice do země a to, že já se snažím udělat z mého pohledu vše dobrého do budoucna mě teď činí asi jako rebela. Ale pokud dáme znovu hlasovat a bude většina zas pro solo kandidátku, tak z toho plyne to, že né že já su rebel, ale vy jste tu rebely co zadupali opozici.

Nemůžete mě upřít nikdy, že 48 hodinové hlasování je víc a lepší jak ta vaše 1 hodinová podpásovka. To nikdy opakuji NIKDY neuhádáte. Čili zde je praavda na mé straně. A lidi to vidí. Proto teď hlasuje více lidí. Více chodí na forum. Jelikož vidí, že už nejsou sami! Jsem tu já KŘIKLOUN co nemá rád podpásovky a neférové jednání.
A JÁ SE NIKDY NEVZDÁM, když vidím, že jste jednali zákeřně. NIKDY!!!!!!

EDIT: Stejná skupinka, která mi nechtěla pomoc s vlajkama, když jsem sehnal vlajky, tak řekli že oni do JMk nechcou. Pak s eudělá něco mezi MO a JMK ve financích, za co absolutně nenesu vinu a naráz JMK skrz okliku financíí, že neudělali MS SLovácku rozpočet seberou skoro všechny vlajky, které původně nechtěli?

To stejné jádro teď protestuje proti většinovému názoru jít solo.

Jste destruktivní jádro JMK. Celá strana tvrdí, že co se děje v JMK je šílené. A já vám říkám. Že s váma budu bjovat proti tomu co VY tu nastolujete, nebo nastavili.
Ve vlajkách jste drželi eso v rukávu FINANCE.

Tu nemáte žádné eso. Zde nemůžete nic překroutit. Jelikož co já chci je SPRAVEDLIVÉ 48 HODINOVÉ HLASOVÁNÍ....

A to je asi důvod proč se objevují spící duše, jak Ivo řekl. Vidí, že už na to nejsou sami a někdo se snaží napravit křivdy co dělají někteří jedinci v PKS....
Zakládající a první Předseda MS SLovácka.
Měl jsem snahu změnit politiku, bohužel lidi v ní mě zlomili.
Bacha na IVO Vašíčka. Slíbil u sebe doma, že odejde ze strany jakmile se to stane politikaření. Že to dělá JEN pro radost. A když sám přiznal že už je to politikaření, tak si naráz nevzpomíná, že něco takového vůbec říkal. A to i přes svědky Petra, Ríši, Karla, Toma a jeho Ženy. (Byl to ten den kdy jsme plánovali rozlohu oblasti MS Slovácko.)
Že jsem měl štěstí poznám, až potkám smůlu. - Já :D

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 9537 poděkování
Dostal poděkování: 4637 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Pavel.Moravec » 01 říj 2015, 16:35

Zdenek.Frolec píše:
Pavel.Moravec píše:
Zdenek.Frolec píše:Spíš si myslím, že chování PKS natolik znechutilo některé jednat, že rači nechodí na schůze, jelikož vidí že je vše domluvené a jedna skupinka si vždy vše protlačí. Teď vám někdo postavil zeď a proto ječíte jak na lesy :D Co víte možná teď uvidí, že má někdo ochotu vám postavit zeď v nesmyslném chování a možná začnou být aktivní.
Už minulé hlasování ukázalo, že to zajímá více lidí. A pokud teď další hlasování bude mít zas více lidí. Tak z toho logicky plyne, že aktivita PKS ničila chuť těch lidí neco měnit a teď když se vam někdo zepřel a vaší vůli, tak vidí šanci zas být užiteční, zas něco měnit. Pokud bude ještě více hlasujících, tak je to zcela logické :D
Tato situace zde ale není od minulého týdne, tak prosím nesvaluj vinu za všechny problémy světa na to škaredé pučistické PKS.
:D :D :D Já to myslím celkově od té doby co jsu u vás :D

Když mi Tomáš Vymazal, řekl ať mě moje nasazení a energiie vydrží, jelikož hodně lidem upadla. Tak jsem to napřed měl jako lichotku/klišé. Ale teď to chápu. Za celou dobu v JMK je skupinka, které má určité jádro lidí co odrazují nové lidi něco prosazovat a berou jim energii.
Zajímavé. Jak mi tedy vysvětlíš, že něco podobného jsem cítil i já krátkou dobu poté co jsem vstoupil k Pirátům, ale PKS bylo skoro úplně jiné OFFTOPICsnad jen Róbert z té doby zůstal, ale že by on házel klacky lidem pod nohy? :shock:.

A prosím, kdo tu skupinku kterou ty vidíš tvoří, čím konkrétně odrazují lidi od vlastní aktivity a čím konkrétně jim berou energii?
Jak jinak vysvětlíš, že když jsem začal energicky prostestovat proti praktikám některých, tak naráz se začalo zvedat i počet osob u hlasování?
Data needed. I v porovnání s počty členů tou dobou (které postupně rostou - bohužel hlavně o spící duše či členy ve spící duše upadnuvší).
Evidentně tu byla zadupána opozice do země a to, že já se snažím udělat z mého pohledu vše dobrého do budoucna mě teď činí asi jako rebela. Ale pokud dáme znovu hlasovat a bude většina zas pro solo kandidátku, tak z toho plyne to, že né že já su rebel, ale vy jste tu rebely co zadupali opozici.
Prosím přestaň s tím už tapetovat, píšeš to furt jako "argument" na cokoliv. Podnět pro hlasování atd. byl podán, tak nemá cenu pořád se zbytečně prsit jak kohout na smetišti.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2278
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2513 poděkování
Dostal poděkování: 3018 poděkování

Re: Spící členové forever - proč?

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen » 01 říj 2015, 17:00

Jindrich.Bartek píše:
Jiri.Kaderavek.sen píše: Ty asi nikdy nepochopíš, že je určitá skupina lidí kterým je jedno jak se půjde do voleb, ale nemají prostě rádi různé podpásovky.
Jediné podpásovky vidím ve lžích a konspiracích Zdeňka Frolce a tebe, kteří jste se tvářili na schůzi, že je vše ok, nepodali jedinou námitku, ani jste nijak nenaznačili, že je něco v nepořádku a najednou na fóru strašní konspirátoři hrdinové.

Navíc tvoje manipulace, že se online hlasovalo jen 20min jsou nehorázné. Povinnost hlasovat online na schůzích nikde není, a bylo to od nás dobrá vůle. Kdybychom byli ty svině jak nám tvrdíte, tak budem hlasovat offline, uvědomuješ si to vůbec? A stěžoval sis, když letošní CFko hlasovalo online, a délka hlasování byla taky asi 20min? Aha? Čím to je, že ne? Je to jen sprostá manipulace od vás. Čekám, že se jednou omluvíte.
Roman.Kucera píše:Jestli se neděje nic dramatického, nebyl tedy důvod porušovat základy demokracie. Jestliže se během půlhodiny zruší platnost dvoudenního hlasování podstatně většího počtu členů, kteří hlasovali, je to zásadně špatně. Udělat něco takového je možné jen v situaci krajní nouze. To musí být hodně dramatické.
/facepalm /facepalm /facepalm
Viz výše.
Časy o zahájení jak 1. tak i 2. kola jsou ztažena z mailu od Tomáše, kdy to dával přes internet na vědomí. Jsou k dohledání. Zase mlžíš.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvek:
Zdenek.Frolec
člen České pirátské strany
tel: +420775335227

Odpovědět

Zpět na „Jihomoravský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti