diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Moderátoři: PKS Jihomoravský kraj, KoKS Jihomoravský kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.

  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.

  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.

  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Kdokoliv do něj může psát nebo hlasovat v anketách.

  • Registrovaní uživatelé (včetně členů a RegP) si mohou fórum zneviditelnit, viz návod.

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1294
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1392 poděkování
Dostal poděkování: 2882 poděkování
Kontaktovat uživatele:

diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Robert.Cuma »

zajímá mě postoj členů KS Jmk k problematice tzv. barevných peněz. viz rozpočtová pravidla.

jde o tohle:

(3) Příjmy ze státních příspěvků jsou veřejnými prostředky, a proto mají zvláštní účelové určení. Veřejné prostředky lze využít výlučně na:

a) platby státu
(volební kauce, poplatky za zábory veřejných prostranství, daně, poplatky a výdaje vzniklé kvůli plnění zákonné povinnosti),
b) službu veřejnosti
(příprava legislativních dokumentů, náklady na precedenční soudní spory, okrskové volební komise, odborné brožury a návody pro veřejnost, vzdělávací akce, vývoj a provozování veřejně prospěšných technických systémů apod.),
c) mimořádné aktivity s mezinárodním významem
(zahraniční spolupráce, mezinárodní konference apod.).

prosím zveřejněte svůj názor (klidně stačí jenom vyhovuje/nevyhovuje mi současný stav), protože je možné, že v brzké době bude RV o této věci zase hlasovat. rád bych věděl, jak mám v této věci zastupovat zájmy kraje - k tomu potřebuji znát váš názor. dík.

berte tohle vlákno jako neformální diskusi - nejde o jednání KF (takže žádné procedury, lhůty, námitky atd.)

Róbert Čuma

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2570
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4249 poděkování
Dostal poděkování: 3815 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Za mě je ten předpis ještě málo striktní (ale to jsem říkal i potom, co jsem jej na RV odhlasoval).

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21720
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor počítačové bezpečnosti
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5234 poděkování
Dostal poděkování: 12565 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Lukas.Novy »

Muj postoj: Jsem pro barveni i nebarveni, pro barevne i nebarevne penize. Jsem proti odbarvovani barevnych penez.

Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 3183 poděkování
Dostal poděkování: 2614 poděkování

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

Jsem pro úpravu předpisu. A to takovou, z které nebude vyplývat, že prosazování programových cílů Pirátů není služba veřejnosti a čili že je to veřejně neprospěšná činnost. (členové kteří si to myslí, by se měli zamyslet, jestli netrpí tak trochu schizofrenií..)

Čili jsem pro to, aby se peníze od státu mohli utrácet jak za útulky, tak za aktivity a kampaně, které směřují k prosazení programových cílů Pirátů.
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5079
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: kvestor Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7466 poděkování
Dostal poděkování: 7689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

(i)
Zrušit účelové určení peněz, které byly získány s účelovým určením, je naprosto nepřijatelné.

(ii)
Jsem proti zrušení konceptu účelového určení veřejných peněz. Ostatní strany fungují tak, že za peníze daňových poplatníků obsadí veškerý veřejný prostor a přesvědčují veřejnost, že je mají volit. Nechci, aby bylo takto s veřejnými penězi nakládáno. Politická strana potřebuje peníze, leč by měly být použity zejména na právní analýzy, přípravy zákonů, a podobných činností, kvůli kterým politická strana vznikla. Ne na reklamu. Odstrašující je stav, v ostatních politických stranách, které už nic jiného než reklamu nedělají a peníze daňových poplatníků zahučí v reklamních agenturách a v kapsách kamarádů funkcionářů (viz kauza Matějková v kampani Michálek do Senátu).

(iii)
Jsou-li nějaké konkrétní návrhy, co by bylo legitimní hradit z veřejných peněz, a předpis to neumožňuje, je potřeba to důkladně probrat. V diskuzi jsem zahlédl však pouze dva takové případy: určitý typ provozních nákladů (bezesporu politická strana musí mít nějakou infrastrukturu, pořádat zasedání, atd.) a komunikace volebního programu veřejnosti (ale to v žádném případě není plakát s obličejem předsedy a nápisem OTEVŘENÁ EVROPA).

Marcel Kolaja
kvestor Evropského parlamentu

Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 3183 poděkování
Dostal poděkování: 2614 poděkování

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

Marcel Kolaja píše:Zrušit účelové určení peněz, které byly získány s účelovým určením, je naprosto nepřijatelné.
Retroaktivně to ani nechci. (Pouze jsem ochotný redefinovat toto účelové určení.)
Marcel Kolaja píše:V diskuzi jsem zahlédl však pouze dva takové případy: určitý typ provozních nákladů (bezesporu politická strana musí mít nějakou infrastrukturu, pořádat zasedání, atd.) a komunikace volebního programu veřejnosti (ale to v žádném případě není plakát s obličejem předsedy a nápisem OTEVŘENÁ EVROPA).
Tak to souhlas, až na to, že např. heslo Svobodný přístup k informacím nebo Transparentní veřejná správa není nic jiného než komunikace volebního programu veřejnosti. Čili, jistě, když si tam někdo dá levné pivo nebo jinou obecnou frázi, nesděluje to volební program, ne však výše zmíněný hesla.

Ale klidně, když chceš, můžeš tam dát limit na minimální počet slov, které musí vyjadřovat náš program, aby se na plakáty nedávalo třeba jen jedno slovo Svoboda a považovalo se to za komunikaci našeho programu.
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Roman.Kucera »

Marcel Kolaja píše:ale to v žádném případě není plakát s obličejem předsedy a nápisem OTEVŘENÁ EVROPA).
Tak to už je nemoc.... Otevřenou Evropu nemáme v programu.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Josef.Konicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9
Registrován: 16 čer 2009, 18:00
Profese: advokátní koncipient
Bydliště: Kosmonautů 3, Brno
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 27 poděkování

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Josef.Konicek »

Asi tady budu za menšinu, ale musím souhlasit s Jindrou. Bez propagace našich programových cílů se nikdy nikam nedostaneme a nebudeme mít možnost v reálu prosazovat náš program, který je určitě taky v zájmu veřejnosti. Pokud se širší veřejnost ani nedozví, jak jsme skvělí, že se ohledně peněz takhle sebeomezujeme, tak výsledek celého našeho barvení peněz bude stejný, jako bychom si ty peníze rozdělili jako zisk v akciovce. Prostě to nikdo neocení.
Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1294
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1392 poděkování
Dostal poděkování: 2882 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Robert.Cuma »

mám radost, že ses zase po dlouhé době ozval Josefe. dík za názor.

Róbert Čuma

Uživatelský avatar
Evzen.Boura
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 348
Registrován: 11 srp 2009, 08:10
Profese: molekularní biolog
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 299 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: diskuse - účelové určení peněz aka barevné peníze

Příspěvek od Evzen.Boura »

IMHO je komunikace volebního programu veřejnosti právě plakát s obličejem předsedy a nápisem SÍŤOVÁ NEUTRALITA nebo s jiným heslem vystihujícím náš program

jestli si nekdo predstavuje, ze muzeme seriozne a uspesne komunikovat program pouze podrobnymi 20ti strankovymi eleboraty, tak spadl z Marsu, nejdrive je cloveka-volice traba zaujmout, pak se treba podiva na nase stranky a zjisti si podrobnosti programu (jen se bojim, ze se podiva i na forum a tak jako ja se zeblije z toho, co se tady deje)
Odpovědět

Zpět na „Jihomoravský kraj“