Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v Brně
Moderátoři: PKS Jihomoravský kraj, KoKS Jihomoravský kraj
Pravidla fóra
- Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
- V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
- Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
- Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
- Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Nastavit zobrazovaná fóra.
- Tomas.Hesek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 116
- Registrován: 28 říj 2013, 19:36
- Profese: x
- Dal poděkování: 646 poděkování
- Dostal poděkování: 218 poděkování
Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v Brně
Brno - Aktivisté příští týden zahájí kampaň za druhé referendum o poloze hlavního nádraží v Brně. Vypsání nového hlasování nejprve v úterý navrhne zastupitelstvu klub Strany zelených. Pokud návrh neprojde, začnou občanské iniciativy sbírat podpisy, kterých potřebují něco přes dvacet tisíc.
http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/a ... -qa05.html
Jak to vidíte Brňáci ? Jaký je váš názor jako místních?
http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/a ... -qa05.html
Jak to vidíte Brňáci ? Jaký je váš názor jako místních?
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2340
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2649 poděkování
- Dostal poděkování: 3147 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
Nevím, někdy mně to víc připadá jako snaha podporovaná lidmi vlastnícími nějaké pozemky v místě či okolí, kam má být nádraží ze středu přesunuto. A ono ani přesunutí hlavního tramvajového uzlu nebude zrovna laciná záležitost a může mít vliv na celou MHD. Osobně si myslím, že piráti mají jiné priority než se míchat do tohoto sporu. Raději ať se udělá v Brně celá MHD zdarma. To by bylo určitě ekonomičtější a více pro obyvatele.
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
- Pavel.Moravec
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2764
- Registrován: 27 dub 2011, 17:25
- Profese: IT
- Bydliště: Brno Bystrc
- Dal poděkování: 12424 poděkování
- Dostal poděkování: 5915 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
No o odsun se právě snaží ODS a ČSSD, jejíž politici mají nakoupeny pozemky pod plánovaným odsunutým nádražím. Proto taky tak jednoznačně preferují odsun a proto taky dali první referendum na termín týden _před_ senátní volby, tak aby tam přišlo co nejmíň lidí a výsledky nebyly právně závazné.
A ta iniciativa chce zachovat nádraží v centru. Ne kdesi na Zvonařce.
IMHO by brněnští Piráti měli mít na polohu nádraží nějaký názor. Protože jde o dost stěžejní věc která se denně týká mnoha desetitisíců lidí.
Můj názor je nádraží nepřesouvat, protože:
Celkově shrnuto: nádraží v centru je lepší, asi i levnější, zahraniční zkušenosti kladné. Odsunutá poloha je lepší hlavně pro místní politické zloděje.
EDIT: tato kauza má i jeden typicky pirátský rozměr: aktivity pro přesun nádraží jsou dost spjaty s městskou firmou Jižní centrum (100pct dceřinovka města). Ale ta firma odmítá zveřejňovat hospodářské výsledky, odmítá dotazy přes 106 apod. Zkrátka totální (a protizákonná) netransparence.
A ta iniciativa chce zachovat nádraží v centru. Ne kdesi na Zvonařce.
IMHO by brněnští Piráti měli mít na polohu nádraží nějaký názor. Protože jde o dost stěžejní věc která se denně týká mnoha desetitisíců lidí.
Můj názor je nádraží nepřesouvat, protože:
- Odsunuté nádraží bude hůře dostupné (bude dále) pro cca 4/5 obyvatel a dojíždějících.
- Bylo by nutné vybudovat nový uzel MHD za cenu pár miliard korun - tyto náklady samozřejmě nikde uvedeny nejsou.
- Od Nových sadů by šalina nově měla jezdit směrem ke Zvonařce (tam kde je dnes dlouhý most pod železnicí). Jenže dopravní odborníci spočítali, že ta křižovatka by kapacitně nestíhala propouštět šaliny ve všech směrech tak, aby mohly šaliny jezdit v dostatečně malých intervalech. A to se jedná JEN o šaliny, bez automobilové dopravy. (tento problém by byl vyřešen severojižním diametrem neboli lehkým metrem, ale to jsou další miliardy navíc a to těžko bude)
- Nádraží v centru technicky může být. Argumenty ODS a ČSSD žeprý malé poloměry zatáček kolejí nejsou pravdivé. Technické normy to dovolují.
- Nové nádraží má stát na pozemcích které vlastní současná politická (j)elita. Která je nakoupila levně a bude velmi draze prodat. Plus je na to nabaleno spousta developerů typu Aupark.
- Prý má smysl oddělit nákladní (tranzitní) vlakovou dopravu od osobní (zdůvodnění ale moc neznám). Což by padlo při nádraží v odsunuté poloze kde by tratě vedly vpodstatě po dnešním nákladním průtahu.
- Zkušenosti z jiných měst jsou: zachovejte nádraží v centru. V Praze je zrekonstruované hlavní nádraží, ve Vídni dokončují výstavbu nového hlavního nádraží na místě původního Südbahnhof (http://www.hauptbahnhof-wien.at/, bohužel jen německy). Zkrátka, rekonstrukce i za provozu JE možná, stačí jen chtít.
- Problémy s parkováním je možné vyřešit např. parkovacím domem plus K+R parkováním na místě dnešních slepých kolejí (naproti hotelu Grand) které se dnes nevyužívají (plus spojení podzemím na vlak)
Celkově shrnuto: nádraží v centru je lepší, asi i levnější, zahraniční zkušenosti kladné. Odsunutá poloha je lepší hlavně pro místní politické zloděje.
EDIT: tato kauza má i jeden typicky pirátský rozměr: aktivity pro přesun nádraží jsou dost spjaty s městskou firmou Jižní centrum (100pct dceřinovka města). Ale ta firma odmítá zveřejňovat hospodářské výsledky, odmítá dotazy přes 106 apod. Zkrátka totální (a protizákonná) netransparence.
- Tomas.Hesek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 116
- Registrován: 28 říj 2013, 19:36
- Profese: x
- Dal poděkování: 646 poděkování
- Dostal poděkování: 218 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
Pavel Moravec píše:
IMHO by brněnští Piráti měli mít na polohu nádraží nějaký názor. Protože jde o dost stěžejní věc která se denně týká mnoha desetitisíců lidí.
Přesně tak
- Petra.Vavrouchova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 206
- Registrován: 08 říj 2012, 13:29
- Profese: novinářka a blogerka
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 123 poděkování
- Dostal poděkování: 330 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
Naprosto souhlasím s Pavlem, mám stejný názor. Lidi nezajímá nějaká utopistická iniciativa "mhd zdarma", kterou stejně nemáme jak prosadit, ale něco co se jich akutně týká a to je odsun nádraží. Pavlovy argumenty jsou logické a já jsem také ostře proti odsunu. Měli bychom se určitě angažovat.
Až bude hotové předsednictvo, určitě bychom se měli s aktivisty spojit a začít podnikat kroky.
Až bude hotové předsednictvo, určitě bychom se měli s aktivisty spojit a začít podnikat kroky.
Piráty děláme proto, že nás to baví. Protože chceme. A chuť a radost do práce bychom si měli předávat navzájem, ne ji brát těm, kteří ji ještě mají.
Petra Lúmenn Vavrouchová, 4.místopředsedkyně KS JmK
http://lumenn.blog.cz
608 317 487
Lumennka@centrum.cz
Petra Lúmenn Vavrouchová, 4.místopředsedkyně KS JmK
http://lumenn.blog.cz
608 317 487
Lumennka@centrum.cz
- ItoldYouSo7227
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2710
- Registrován: 14 črc 2012, 00:45
- Bydliště: London
- Dal poděkování: 3183 poděkování
- Dostal poděkování: 2614 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
Souhlasím s Pavlem. Všechny ty argumenty vidím jako validní. Snahám ODS a ČSSD o dobro občanů Brna také nevěřím (hlavně když se podíváte na výpisy z katastru, těch pozemků).
Akorát bych dodal, že nádraží úplně přesně v současné poloze nebude ani po variantě nádraží v centru. Posune/rozšíří se o asi 150m jižně, čili jakoby k zastávce Nové sady. (Jsem o tom mluvil před volbami u stánku s jedním pánem, který měl hodně otázek, a pak z něj vylezlo, že je zakladatel koalice Nádraží v centru Ale že prý jsem testem prošel )
Obecně je výhoda železniční dopravy právě ta, že nádraží jsou na rozdíl od letišť vybudována v centru měst, a této výhody právě využívají vysokorychlostní železnice. Vysokorychlostní železnice je jedna z věcí v kterých ČR úplně zaspala, (posledních 10 let mohla dávno začít plánování, EIA, vyjednávání s okolními státy) a přitom je to podmínka toho, pokud chceme být technologicky vyspělým státem. (A umožnit tak např. kvalifikované pracovní síle jezdit denně z Prahy do Vídně za prací.)
Proto je samozřejmě nutné počítat i s tímto, a nezbavovat se této výhody a začít rekonstruovat co nejdřív. V Praze se udělá projekt za desítky miliard, a jde se na to. V Brně se o tom mluví, hádá a debatuje 40 let a je teprve hotová 1.etapa odstavného nádraží .
Obecně toto vidím jako chybu politické (lokální) elity. Kdyby nejen v tomto případě více naslouchalo občanům, a např. se řídilo výsledkem (i když nezávazného) referenda, možná, že už bychom měli po 1. etapě přestavbě osobního nádraží, protože by nevznikly žádně překážky pro čerpání fondů z EU, ani žádné další spory.
Vypsání nového referenda s tímto v rozporu nevidím, spíš je otázka na politické přesvědčení každého, jestli vidí jako lepší, když osvícensky rozhodne politická reprezentace, která se bude zastírat zájmem občanů nebo když rozhodnou skutečně samy občané. A názor Pirátů je na toto myslím jasnýS novým referendem nesouhlasí někteří iniciátoři původního hlasování. "Tato iniciativa přichází v době, kdy každou chvílí čekáme na dva roky připravované srovnání naší varianty centrální s variantou odsunutou, po které bude následovat odborná i politická debata a následné
PS: Výhody participativního rozpočtování jsou zde nabíledni.
PS2: Je chyba, že jsme se do kauzy netransparence a.s. Jižní centrum nepustili již dávno.
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
- Jan.Hotarek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 321
- Registrován: 15 srp 2013, 15:13
- Profese: stavebnictví
- Bydliště: Velká Bíteš, mobil: 602 370 696
- Dal poděkování: 307 poděkování
- Dostal poděkování: 376 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
tak to se dá naštěstí napravitJindrich Bartek píše: Je chyba, že jsme se do kauzy netransparence a.s. Jižní centrum nepustili již dávno.
Honza Hoťas Hotárek https://www.facebook.com/PuDr.Hotas, člen KS JmK a hostující člen KS Vysočina
...co nejvíc pirátů do komunální politiky!
...co nejvíc pirátů do komunální politiky!
- Pavel.Moravec
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2764
- Registrován: 27 dub 2011, 17:25
- Profese: IT
- Bydliště: Brno Bystrc
- Dal poděkování: 12424 poděkování
- Dostal poděkování: 5915 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
FYI zastupitelé "nečekaně" odmítli referendum sami vypsat (to by přece bylo ňák moc tý demográcie, to si tady nemůžeme dovolit):
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ ... 40121.html
Viz. také www.referendum2014.cz.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ ... 40121.html
Viz. také www.referendum2014.cz.
- Tomas.Hesek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 116
- Registrován: 28 říj 2013, 19:36
- Profese: x
- Dal poděkování: 646 poděkování
- Dostal poděkování: 218 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
Měli by jsme se aktivně zapojit nebo se minimálně nějak vyjádřit
- Maria.Vasickova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 1772 poděkování
- Dostal poděkování: 1652 poděkování
Re: Aktivisté zahájí kampaň za druhé referendum o nádraží v
Dají se někde najít plány, kde má být nové nádraží a jak by to mohlo vypadat? To co z Brna znám poměrně dobře je právě okolí hl. n. a Zvonařky, a tak bych uvítala, pokud by šlo k tomu něco konkrétního vidět než začnu zavrhovat.
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés