Prodej tabáku a alkoholu

Moderátoři: KoKS Jihomoravský kraj, PKS Jihomoravský kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.

  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.

  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.

  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Kdokoliv do něj může psát nebo hlasovat v anketách.

  • Registrovaní uživatelé (včetně členů a RegP) si mohou fórum zneviditelnit, viz návod.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2570
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: AI tester a automatizační specialista
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4250 poděkování
Dostal poděkování: 3815 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Já jsem si koupil taky e-cigaretu a včera jsem si po dlouhé době jejího kouření dal normální cigaretu a je to hnus. Já už jinou než elektronickou nemůžu kouřit.

Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Obrázek

Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od trinitrofenol »

jarbara píše:nkotin samotný není karcinogenní- to, že je samotný nikotin karcinogenní je záměrně vyvolávaný blud - ohrožený tabákový průmysl (elektronickými cigaretami) se brání vypouštěním různých pofiderností a pseudovědeckých kravin :x
něco o nikotinu: http://scienceworld.cz/clovek/je-nikoti ... o-lek-6363
a něco k zamyšlení: http://www.wmmagazin.cz/view.php?cisloclanku=2010120007
Omlouvám se za OT

Pro Petra Viletu- po víc jak 40ti letech kouření jsem cca před rokem přešla v pohodě právě na elektronickou cigaretu a zbavila se okamžitě a bez absťáků a problémů zcela cigaret a smradu. Poradím, vysvětlím... na SZ, máš-li zájem :)
Byl jsem možná trochu příkrý, o karcinogenitě nikotinu se vede debata. Momentálně je opravdu částí odborné veřejnosti považován pouze za látku toxickou až vysoce toxickou (záleží na způsobu podání, člověka by mělo zabít zhruba 30-60 mg). Vzhledem k tomu, že podezřelým karcinogenem je kde co, tak se jím časem stane i nikotin. Ale OK, beru. Zatím to nikdo stoprocentně přesvědčivě nedokázal.

Jinak ten první link je pseudovědecký dost, tím bych nikde neargumentoval. Jenom ukázka: "Nikdo zatím neumí odpovědět na otázku, proč mají lidé i zvířata v mozku receptory pro nikotin." - Ten receptor má svůj normální přenašeč a shodou okolností je aktivován i nikotinem. Nějakej jouda šel kolem a pojmenoval ho tak, aby ho odlišil od muskarínového, který má sice taky svůj přenašeč, ale aktivuje ho i muskarin. Jako by se ptal, proč lidem zabírá ibuprofen. Prostě bilogicky aktivní látky interagují s organismem. Proč? Protože receptory a vazebná místa mají příhodný tvar a příhodné elektronové vlastnosti.
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
JirkaXDU
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 99
Registrován: 12 pro 2010, 10:45
Profese: zaměstnanec
Bydliště: Ondratice, Morava, Česká republika
Dal poděkování: 322 poděkování
Dostal poděkování: 104 poděkování

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od JirkaXDU »

Jak působí jednotlivé látky měnící vědomí (výraz droga pro mě má jiný význam, proto se jej snažím nepoužívat) je pěkně popsáno zde : http://www.drogasycerebro.com/ Dokonce i v češtině.
J.
Největší nebezpečí pro stát je to, když jeho občané začnou samostatně myslet.
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1339 poděkování
Dostal poděkování: 3555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od trinitrofenol »

Ovšem koukám, že ten druhej článek je mnohem vydatnější, chemtrails hadr. Tomu už se nedá říct ani pseudovědecké.
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4793
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: designér legálních konopných produktů
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6558 poděkování
Dostal poděkování: 5606 poděkování

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

trinitrofenol píše:Jenom ukázka: "Nikdo zatím neumí odpovědět na otázku, proč mají lidé i zvířata v mozku receptory pro nikotin." - Ten receptor má svůj normální přenašeč a shodou okolností je aktivován i nikotinem. Nějakej jouda šel kolem a pojmenoval ho tak, aby ho odlišil od muskarínového, který má sice taky svůj přenašeč, ale aktivuje ho i muskarin. Jako by se ptal, proč lidem zabírá ibuprofen. Prostě bilogicky aktivní látky interagují s organismem. Proč? Protože receptory a vazebná místa mají příhodný tvar a příhodné elektronové vlastnosti.
Predpokladam, ze to je ten samy duvod, proc mame v mozku kanabinoidove receptory, ze? Dekuju za vysvetleni, nerad bych nekde rekl totalni blbost :)
Delnik los píše:Jediné účinné řešení je povolit prodej všem pouze, pokud se bude vědět, kdo to kupuje, aby ti, kteří ještě stojí za záchranu (18-), se dostalo odborné pomoci.
Vety, ktere zacinaji slovy "Jedine reseni...", me dycky prasti do oka, a tentokrat to jeste zavani fasizmem jaksvina :) Co takhle misto prikazu a zakazu zkusit lidem trpelive vysvetlovat a dat jim moznost se rozhodnout s tim, ze ve vysledku ponesou zodpovednost za svoje ciny? A pujdu jeste dal: Jen vysvetlovat a poucovat nestaci. Lidem je totiz potreba ukazat tu alternativni cestu, protoze jinak, ac neradi, budou stejne pokracovat v tom "nespravnem", co delaji. Zkratka pokud chci, aby nekdo prestal kourit, nestaci mu precizne a podrobne vysvetlit, proc a jak presne koureni skodi jeho zdravi i zdravi jeho okoli, ale je potreba mu nabidnout nejakou nahradu. Nikotinove naplasti a zvykacky jsou sice pekna vec, ale vyjit s nimi dokaze jen clovek, co o to ma opravdu zajem. Elektronicka cigareta je prvni vec, ktera mi prijde jako dostatecna nahrada, protoze splnuje temer vsechny naroky, ktere kuraci na cigaretu maji (pokud jde o nektere magory, kteri maji radi "kdyz je poradne boli plice", tak tem evidentne neni potreba pomahat, protoze jim soucasny stav vyhovuje), a vpravuje do tela uz jen onu esenci koureni v podobe nikotinu (jed na mandelinky FTW :)). Podobne, pokud chci, aby nekdo prestal chlastat, tak by mu mozna mohlo jit rovnou nabidnout (ted me, prosim, neberte za slovo - davam jen velmi velmi hloupy priklad) treba konopi, protoze to zabrani stresu, ktery si normalne vyvazuje alkoholem, a jeste mu to pravdepodobne prinese dostatek dobrych pocitu, aby to jako nahrazka melo sanci. Zkratka baby steps...

Smankote to sem se zas rozkecal. Se vomlouvam.
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Delnik.los
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 39
Registrován: 15 dub 2011, 12:52
Profese: programátor
Bydliště: Tuřanka 349/39, 627 00 Brno - Slatina
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od Delnik.los »

Tomas Vymazal píše: Vety, ktere zacinaji slovy "Jedine reseni...", me dycky prasti do oka, a tentokrat to jeste zavani fasizmem jaksvina :) Co takhle misto prikazu a zakazu zkusit lidem trpelive vysvetlovat a dat jim moznost se rozhodnout s tim, ze ve vysledku ponesou zodpovednost za svoje ciny? A pujdu jeste dal: Jen vysvetlovat a poucovat nestaci. Lidem je totiz potreba ukazat tu alternativni cestu, protoze jinak, ac neradi, budou stejne pokracovat v tom "nespravnem", co delaji. Zkratka pokud chci, aby nekdo prestal kourit, nestaci mu precizne a podrobne vysvetlit, proc a jak presne koureni skodi jeho zdravi i zdravi jeho okoli, ale je potreba mu nabidnout nejakou nahradu. Nikotinove naplasti a zvykacky jsou sice pekna vec, ale vyjit s nimi dokaze jen clovek, co o to ma opravdu zajem. Elektronicka cigareta je prvni vec, ktera mi prijde jako dostatecna nahrada, protoze splnuje temer vsechny naroky, ktere kuraci na cigaretu maji (pokud jde o nektere magory, kteri maji radi "kdyz je poradne boli plice", tak tem evidentne neni potreba pomahat, protoze jim soucasny stav vyhovuje), a vpravuje do tela uz jen onu esenci koureni v podobe nikotinu (jed na mandelinky FTW :)). Podobne, pokud chci, aby nekdo prestal chlastat, tak by mu mozna mohlo jit rovnou nabidnout (ted me, prosim, neberte za slovo - davam jen velmi velmi hloupy priklad) treba konopi, protoze to zabrani stresu, ktery si normalne vyvazuje alkoholem, a jeste mu to pravdepodobne prinese dostatek dobrych pocitu, aby to jako nahrazka melo sanci. Zkratka baby steps...

Smankote to sem se zas rozkecal. Se vomlouvam.
Promiňte, asi jsem měl napsat: "IMHO, řešení..." . Navíc nemluvím o zákazu, ale o uvolnění s podmínkami, které by řešili to, co má dnes řešit zákaz - hledání alternativ. Navíc nechci nikoho do ničeho nutit, jako IMHO vy ("... je totiz potreba ukazat ...", "pokud chci, aby prestal kourit"). Naopak chci, aby lidé měli možnost řešit své problémy a aby při tomto řešení brali v úvahu vše, co by trh nabízel. A k tomu je nutné to, co zmiňujete (vysvětlovat, argumentovat), ale to už by záleželo na obchodnících - je to jejich práce.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2340
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2649 poděkování
Dostal poděkování: 3147 poděkování

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Obchodníci musí prodávat a ne vysvětlovat škodlivost. To jsi trochu někde jinde. :roll:
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Delnik.los
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 39
Registrován: 15 dub 2011, 12:52
Profese: programátor
Bydliště: Tuřanka 349/39, 627 00 Brno - Slatina
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Prodej tabáku a alkoholu

Příspěvek od Delnik.los »

Myslel jsem to tak, že by obchodník měl alespoň odkázat na podrobnější informace (nebo odkaz natisknutý na obalu). Ovšem obsah by se neměl stranit ke škodlivosti, spíše k objektivnosti nebo zkušenosti uživatelů.
Odpovědět

Zpět na „Jihomoravský kraj“