Návrh změny Stanov - organizační novela

[Petr.Vileta]

V jednacím řádu CF jasně je, že přítomen hlasování(jakéhokoliv) je ten, kdo odevzdá hlas. - https://wiki.pirati.cz/rules/jdr#hlasovani

Je to dostatečně jasná definice?

Jo, v podstatě je to jasné, ačkoliv ta definice sama je poněkud matoucí, tak trochu Schrödingerova kočka.

§ 12 Hlasování
(1) Předsedající upozorní bezprostředně před hlasováním všechny přítomné členy na zahájení hlasování. Hlasovací právo náleží členovi, který je při hlasování zapsán v seznamu členů. Přítomným je při hlasování ten, kdo skutečně hlasoval.

Nejdřív jsem přítomen, asi z důvodu, že jsem zapsán v seznamu členů a hlasuje se na internetu elektronicky. Tudíž musím obdržet upozornění. Ovšem pak žádný hlas neodevzdám, tak už přítomen nejsem. Ovšem před dalším hlasováním, třeba za 30 minut, už zase přítomen jsem, atd.

A napadá mě, jak by asi tato formulace obstála v případě, že bychom byli nuceni hlasovat zvedáním ruky, nebo vhazováním lístků do urny na fyzickém zasedání.

[Vojtech.Pikal]

Protože je rozdíl být přítomen na zasedání a tam popíjet u baru a vyměňovat historky a být přítomen při hlasování a skutečně odevzdat hlas. Co ti mám říct.

Obstála by úplně v pohodě. Hlasování je hlasování, kdo se účastní hlasování (třeba i jen vyzvednutím lístku a obálky a jeho neodevzdáním) je přítomen při hlasování.

Zažil jsem členy RV, kteří se při hlasování "schovali za závěs", aby nebyly přítomni, ale zasedání se jinak účastnili. (Nehledě na to, že zasedání mohou být přítomny osoby, které nemohou hlasovat.)

[Petr.Vileta]

Zažil jsem členy RV, kteří se při hlasování "schovali za závěs", aby nebyly přítomni, ale zasedání se jinak účastnili.

Přesně tohle jsem myslel. Jak moc "nepřítomen" musí člověk být, aby byl nepřítomen i z hlediska práva.

[Andrej.Ramaseuski]

Čl. 6 odst (7) se sice ted nenovelizuje, ale kdyz uz jsme v tom, tak neinterpretujeme ho bezne spatne, kdy dvoulete obdobi neaplikujeme na funkci, jak to mame ve stanovach, ale na organ? Priklad - mame zvolene PMS. Predseda po roce rezignuje a je zvoleny novy predseda. Kdybychom trvali na volebnim obdobi volene funkce, tak mel by prezit organ (o ktereho stanovy neurcuji delku volebniho obdobi) o rok.

Osatavec (8) stejneho clanku mozna by take stal za revizi, protoze bezne u voleb (do verejnych funkci) platnost mandatu zacina ukoncenim voleb, nikoliv vyhlasenim (ktere muze byt predsedajicim zbytecne protahovane).

[Jan.Bednarik]

Čl. 6 odst (7) se sice ted nenovelizuje, ale kdyz uz jsme v tom, tak neinterpretujeme ho bezne spatne, kdy dvoulete obdobi neaplikujeme na funkci, jak to mame ve stanovach, ale na organ? Priklad - mame zvolene PMS. Predseda po roce rezignuje a je zvoleny novy predseda. Kdybychom trvali na volebnim obdobi volene funkce, tak mel by prezit organ (o ktereho stanovy neurcuji delku volebniho obdobi) o rok.

To je upřesněno/omezeno v JdŘ, viz §26 Začátek volebního období.

Osatavec (8) stejneho clanku mozna by take stal za revizi, protoze bezne u voleb (do verejnych funkci) platnost mandatu zacina ukoncenim voleb, nikoliv vyhlasenim (ktere muze byt predsedajicim zbytecne protahovane).

Hlasování/volba je ukončena až v momentě vyhodnocení a vyhlášení výsledku předsedajícím.

[Milan.Dadourek]

Čl. 6 odst (7) se sice ted nenovelizuje, ale kdyz uz jsme v tom, tak neinterpretujeme ho bezne spatne, kdy dvoulete obdobi neaplikujeme na funkci, jak to mame ve stanovach, ale na organ? Priklad - mame zvolene PMS. Predseda po roce rezignuje a je zvoleny novy predseda. Kdybychom trvali na volebnim obdobi volene funkce, tak mel by prezit organ (o ktereho stanovy neurcuji delku volebniho obdobi) o rok.

Osatavec (8) stejneho clanku mozna by take stal za revizi, protoze bezne u voleb (do verejnych funkci) platnost mandatu zacina ukoncenim voleb, nikoliv vyhlasenim (ktere muze byt predsedajicim zbytecne protahovane).

Původně jsem měl oboje navrženo k upřesnění, ale vypustil jsem to jako nikoliv nezbytné pro dosažení účelu organizační novely. (Ještě by šlo teoreticky vypustit i to, co se týká oblastních sdružení, odborů a komisí ... první tři části jsou imho jádro.)

S tvým názorem do značné míry souhlasím - respektive nejsem si jistý správností současné interpretace prostřednictvím JdŘ, neboť dost možná fakticky vede k jinému výsledku, než by člověk očekával z textu stanov.

[Andrej.Ramaseuski]

Čl. 6 odst (7) se sice ted nenovelizuje, ale kdyz uz jsme v tom, tak neinterpretujeme ho bezne spatne, kdy dvoulete obdobi neaplikujeme na funkci, jak to mame ve stanovach, ale na organ? Priklad - mame zvolene PMS. Predseda po roce rezignuje a je zvoleny novy predseda. Kdybychom trvali na volebnim obdobi volene funkce, tak mel by prezit organ (o ktereho stanovy neurcuji delku volebniho obdobi) o rok.

To je upřesněno/omezeno v JdŘ, viz §26 Začátek volebního období.

Sorry, ale odstavec 2 §26 JdŘ primo protireci stanovam, ktere maji uplne jinak definovane volebni obdobi funkce, proto nemuze byt platny ani omylem. Nicmene, kdyz nase MS jedna dle ZaTyS, tak nam zadne dvoulete volebni obdobi organu nehrozi, ze jo?

Osatavec (8) stejneho clanku mozna by take stal za revizi, protoze bezne u voleb (do verejnych funkci) platnost mandatu zacina ukoncenim voleb, nikoliv vyhlasenim (ktere muze byt predsedajicim zbytecne protahovane).

Hlasování/volba je ukončena až v momentě vyhodnocení a vyhlášení výsledku předsedajícím.

Volba je projevem volby volicu, a ten je definitivne ukoncen okamzikem uzavreni volebnich mistnosti. Na rozdil od pocitani nebo vyhlaseni vysledku, ktere jsou jen urednim aktem. Prave proto mandat zastupitele je platny od 14:00 volebni soboty.

[Jan.Bednarik]

Čl. 6 odst (7) se sice ted nenovelizuje, ale kdyz uz jsme v tom, tak neinterpretujeme ho bezne spatne, kdy dvoulete obdobi neaplikujeme na funkci, jak to mame ve stanovach, ale na organ? Priklad - mame zvolene PMS. Predseda po roce rezignuje a je zvoleny novy predseda. Kdybychom trvali na volebnim obdobi volene funkce, tak mel by prezit organ (o ktereho stanovy neurcuji delku volebniho obdobi) o rok.

To je upřesněno/omezeno v JdŘ, viz §26 Začátek volebního období.

Sorry, ale odstavec 2 §26 JdŘ primo protireci stanovam, ktere maji uplne jinak definovane volebni obdobi funkce, proto nemuze byt platny ani omylem. Nicmene, kdyz nase MS jedna dle ZaTyS, tak nam zadne dvoulete volebni obdobi organu nehrozi, ze jo?

Je to tam upřesněno i pro KF, což momentálně CF asi může říct. Ale upravíme to novelizaci JdŘ a vzorových jednacích řádech pro oblastní sdružení.

Osatavec (8) stejneho clanku mozna by take stal za revizi, protoze bezne u voleb (do verejnych funkci) platnost mandatu zacina ukoncenim voleb, nikoliv vyhlasenim (ktere muze byt predsedajicim zbytecne protahovane).

Hlasování/volba je ukončena až v momentě vyhodnocení a vyhlášení výsledku předsedajícím.

Volba je projevem volby volicu, a ten je definitivne ukoncen okamzikem uzavreni volebnich mistnosti. Na rozdil od pocitani nebo vyhlaseni vysledku, ktere jsou jen urednim aktem. Prave proto mandat zastupitele je platny od 14:00 volebni soboty.

Předsedající musí vyhodnotit, že všechno proběhlo v pořádku, nejsou námitky, atd. a taky vyhodnotit jak to vůbec dopadlo, protože nějaký čísla v Heliosu samy o sobě o ničem nevypovídají. Předsedající musí rozhodnout, jestli třeba volba končí už v prvním kole, nebo je třeba udělat dovolba, atd. Někde v JdŘ se to myslím taky píše, že předsedající musí vyhlásit výsledek, a účinnost začíná ne dříve než dojde k vyhlášení.

[Andrej.Ramaseuski]

kdyby neco neprobehlo v poradku, rozhodnuti bude zneplatnene, ale nemuzeme vazat vznik opravneni, vznikajiciho volbou, na procesni zalezitost. ja, samozrejme rozumim, ze ve skutecnosti zvoleny muze uplatnit sve pravo jeste pozdej, az potom co AO zaradi ho do prislusnych skupin a to se dostane do systemu identit. Ale platnost mandatu bych pocital od okamziku ucineneho rozhodnuti. A to je definitivni a nemenne s ukoncenim hlasovani.

[Andrej.Ramaseuski]

Nicmene, kdyz nase MS jedna dle ZaTyS, tak nam zadne dvoulete volebni obdobi organu nehrozi, ze jo?

Je to tam upřesněno i pro KF, což momentálně CF asi může říct. Ale upravíme to novelizaci JdŘ a vzorových jednacích řádech pro oblastní sdružení.

Je to tam upresneno pro celostatni organy volene KF, nikoliv pro krajske organy. Ale, myslim si, ze i to je v rozporu se stanovama, ktere pevne nastavuji volebni obdobi pro funkci, a to obdobu JdŘ CF se snazi zkratit zavedenim volebniho obdobi organu.