Viditelnost hlasujících v heliosu

[Vit.Jurasek]

Touto úpravou by ztratil systém Helios důvěryhodnost pro potenciální hlasující. Jsem zásadně proti zneviditelnění, dokud nebude vymyšlena náhrada, která bude dávat dostatečnou důvěryhodnost tomu, že nedošlo k ovlivnění výsledků hlasování...

Já nechci být ve straně, která popírá princip svobodných voleb a podporuje svoje členy v šikanování ostatních, účinně si s nimi totiž poradit neumí.

Tak, prosim, bojuj s sikanou, ne s transparentnosti. To ze strana popira princip svobodnych voleb je obycejna lez. Mame volby za prve svobodne, za druhe tajne.

p.s. vidis nejaky rozdil v ucasti na krajske schuzi (na ktere, mj, se take hlasuje) a ucasti ve volbach?

[Jan.Lipavsky]

Říkám, že situaci, kdy si můžu online sjíždět seznamy, kdo volil a kdo nevolil je špatně.

Tak mě prosím hned nenasazujte psí hlavu. Pouze jsem poukázal na problém, který je velmi reálný.

[Hana.Chalusova]

Říkám, že situaci, kdy si můžu online sjíždět seznamy, kdo volil a kdo nevolil je špatně.

Rikam, ze situace kdy si muzu online sjizdet seznamy, kdo voli a kdo nevoli je dobra.
A, az na vyjimku personalnich voleb, bych prosazoval hlasovani otevrene a jmenovite.

[Milan.Krch]

Touto úpravou by ztratil systém Helios důvěryhodnost pro potenciální hlasující. Jsem zásadně proti zneviditelnění, dokud nebude vymyšlena náhrada, která bude dávat dostatečnou důvěryhodnost tomu, že nedošlo k ovlivnění výsledků hlasování...

Já nechci být ve straně, která popírá princip svobodných voleb a podporuje svoje členy v šikanování ostatních, účinně si s nimi totiž poradit neumí.

Tak, prosim, bojuj s sikanou, ne s transparentnosti. To ze strana popira princip svobodnych voleb je obycejna lez. Mame volby za prve svobodne, za druhe tajne.

p.s. vidis nejaky rozdil v ucasti na krajske schuzi (na ktere, mj, se take hlasuje) a ucasti ve volbach?

Mě nepřesvědčíte, já jsem stejné šikanózní situace zažila za totáče - kdo nešel k volbám, hrozily mu nepříjemnosti, které se ani nedaly dopředu odhadnout, kde a kdy se projeví, tady je to stejné.

Se šikanou se u Pirátů bojovat nedá, nemáme na to páky, ono je to totiž hodně těžké i mimo stranu.

[Vit.Jurasek]

Říkám, že situaci, kdy si můžu online sjíždět seznamy, kdo volil a kdo nevolil je špatně.

Tak mě prosím hned nenasazujte psí hlavu. Pouze jsem poukázal na problém, který je velmi reálný.

V poslanecké sněmovně, zastupitelstvech, atp. si ty seznamy můžeme sjíždět taky. Dokonce jmenovitě, kdo jak hlasoval. To je taky špatně?

[Jan.Lipavsky]

Říkám, že situaci, kdy si můžu online sjíždět seznamy, kdo volil a kdo nevolil je špatně.

Rikam, ze situace kdy si muzu online sjizdet seznamy, kdo voli a kdo nevoli je dobra.
A, az na vyjimku personalnich voleb, bych prosazoval hlasovani otevrene a jmenovite.

ježkovi voči.. to snad ne

Asi by nevadilo zveřejnit celý seznam po skončení voleb - neb se zdá, že v online prostředí je to nezbytné pro možnost oveření pravosti dat.

[Andrej.Ramaseuski]

Já nechci být ve straně, která popírá princip svobodných voleb a podporuje svoje členy v šikanování ostatních, účinně si s nimi totiž poradit neumí.

Tak, prosim, bojuj s sikanou, ne s transparentnosti. To ze strana popira princip svobodnych voleb je obycejna lez. Mame volby za prve svobodne, za druhe tajne.

p.s. vidis nejaky rozdil v ucasti na krajske schuzi (na ktere, mj, se take hlasuje) a ucasti ve volbach?

Mě nepřesvědčíte, já jsem stejné šikanózní situace zažila za totáče - kdo nešel k volbám, hrozily mu nepříjemnosti, které se ani nedaly dopředu odhadnout, kde a kdy se projeví, tady je to stejné.

Se šikanou se u Pirátů bojovat nedá, nemáme na to páky, ono je to totiž hodně těžké i mimo stranu.

na sikanu mame kontrolni komisi. kdyby kazdy pokus o sikanu u ni skoncil, tak by se to resilo, v klidu i jako z krtkem. protoze muzes byt v klidu, kdybychom zacali utajovat udaje o ucasti v zivote strany, tak ti kdo sikanuje by lehce nasli neco jineho. a nemuzeme odstupovat od vlastnich principu kvuli nekolika sikanoidum - to neni obrana, to je rezignace.

[Vit.Jurasek]

Svet neni idealni - bohuzel/bohudik nad sebou nemame zadnou nestrannou robotickou autoritu, ktera by nas hlidala a zajistovala nam veskery komfort podle nejakych idealu. Cili musime vzdy porovnavat idealy s realitou - my jsme schopni zajistit tajnost elektronickych voleb, jsme schopni jakztakz zajistit kontrolu vysledku voleb, ale nejsme zaroven pri tom vsem schopni zajistit uplnou anonymitu. Neceho se proste musime vzdat. Navic nejsme uplne v pozici obcana, jsme v pozici clena strany, ktery ma svou odpovednost za jeji dalsi chod a smerovani. Me treba bude u kandidatu na volena stranicka mista zajimat, jak moc se venuji fungovani strany a budu rad, kdyz si to take budou moct zjistit vsichni u me, az budu kandidovat (ale mluvime o statistice, ne o konkretnim pripade, taky se mi stane ze zmeskam hlasovani, jsme jen lidi ).

Mam bohuzel pocit z te diskuze, ze SCK tu chce resit nasledek a nikoliv pricinu - pripadna "sikana" (neznam podrobnosti) nekoho za to, ze v tom konkretnim hlasovani hlasoval nebo nehlasoval, je potreba resit na urovni toho MF ci KF a ma se proti tomu postavit clenska zakladna a dat to patricne najevo (to je taky jediny funkcni zpusob, jak se da s sikanou vsech druhu uspesne bojovat). Nedocilime toho tim, ze z verejne informace udelame neverejnou (a navic ji urcity okruh lidi bude stejne znat).

[Pavel.Moravec]

Mě nepřesvědčíte, já jsem stejné šikanózní situace zažila za totáče - kdo nešel k volbám, hrozily mu nepříjemnosti, které se ani nedaly dopředu odhadnout, kde a kdy se projeví, tady je to stejné.

To mluvíš o volbách, kde jsou elektorát občané, ne členové strany. Tam to absolutně chápu, ale na členy by jsme měli uplatňovat spíše to, co chceme po politicích.

[Jakub.Nepejchal]

Politika je věc veřejná i ta vnitrostranická.
A tedy i informace o účasti na hlasování (ne samotná volba, aspoň ne vždy - ve stanovách to máme velmi správně) by měla být ve straně, zvláště v té pirátské, veřejně dostupná. Se soukromím to nemá co dělat, dobrovolně jste se rozhodli dělat veřejně politiku jako členové strany a vaše účast na hlasováníje jedním z hledisek, jak toto svoje právo naplňujete (i když odhlédneme od jiných hledisek viz Martin Kučera, Andrej a další zde).

S tím dalším využíváním této informace už je to jiná věc, jako s každým využíváním informací - lze je využít, zneužít etc. A i s tím lze v mantinelech demokratické politiky stále lze pracovat a myslím, že to i my zvládneme. Případ Marka Řebíčka, který podnět spustil, samozřejmě nemůže sloužit jako příklad nátlaku nebo zneužívání informací - je to přesně ten případ, který nám poskytuje zpětnou vazbu.