Viditelnost hlasujících v heliosu

[Petr.Tkadlec]

Takže bych spíš rozuměl, kdyby vznikl členský podnět na odtajnění těch jednotlivých hlasů, jak kdo hlasoval přesně(v neosobnostních hlasováních), aby to bylo dle stanov... (Samozřejmě na žádost lze hlasovat tajně.)

Odtajnění hlasů ovšem v Heliosu nejde, to by se muselo hlasovat jmenovitě ve fóru (či na podobné platformě), jako hlasuje třeba RV.

[Petr.Vileta]

mj, zeptam se, muzou krajske koordinatori zverejnovat udaje o tom kolik ktery clen roznesl balicku novin?
Nenarusuji, nahodou, zapisy z krajskych schuzi soukromi, protoze obsahuji jmena zucastnenych?

[Petr.Vileta]

Podnet podporuji.

Viditelnost kdo hlasoval (jiz v prubehu), ale i po skonceni hlasovani povazuji zasadni naruseni soukromi clenu strany a celkove tajnosti voleb.

Zadna vlastnost, jak to nekteri prezentuji, to neni.

A obavam se, ze libovuli AO, jinak nez clenskym podnetem, nepretlacime..

A jak jinak zjistím u online hlasování, že mnou volený funkcionář chodí volit a tedy dělá svou práci?
Pokud znáš jiný transparentní způsob, sem s ním, rád se dozvím o možnostech.

[Petr.Tkadlec]

Takže bych spíš rozuměl, kdyby vznikl členský podnět na odtajnění těch jednotlivých hlasů, jak kdo hlasoval přesně(v neosobnostních hlasováních), aby to bylo dle stanov... (Samozřejmě na žádost lze hlasovat tajně.)

Odtajnění hlasů ovšem v Heliosu nejde, to by se muselo hlasovat jmenovitě ve fóru (či na podobné platformě), jako hlasuje třeba RV.

Jasně že to nejde a hlasovat na fóru jmenovitě je taky blbost. Já jen aby se nezapomnělo na to, že to neděláme zejména kvůli těm technickým důvodům. Stále to ale podporujeme a v těch menších skupinách, kde to je možné by se jmenovitě hlasovat mělo - MS, (KS), zastupitelstva, rady měst atd. (samozřejmě, že stanovy se vážou jen na ty MS, KS).

[Petr.Vileta]

To bohužel netuším, vadí mi princip zneužívání seznamu, který má sloužit k ověření hlasu, jako biče na členy strany.

Ono to jde udělat ještě jinak, na základě dotazu a důvěry v pravdivou odpověď. Prostě se každého člena předseda zeptá mailem/soukromou zprávou "Už jsi hlasoval?" a ty odpovíš, "ne", "ano", "už na to jdu", nebo "nebudu hlasovat". Při první a poslední odpovědi asi bude logicky následovat otázka "A proč ne?". Volič ve státních volbách ať si klidně zůstává doma, ale člen politické strany by se měl zajímat o dění a hlasovat. Když opravdu neví jak, tak se tedy zdržet, ale "lístek" odevzdat. Máš ty osobně nějaký důvod, aby se nevědělo kolikrát jsi hlasoval?

To se prostě stává, že lidé nehlasují, jak vy byste chtěl.

Tady nejde o to, že nehlasují určitým způsobem, ale o to, že kandidují na špici kandidátky, ovšem je jim zatěžko hlasovat jakkoliv o rozpočtu na kampaň. Když to přeženu, tak buď jsem ovce, skoro o ničem nehlasuji, ale pak se necpu dopředu. Nebo jsem aktivní, cpu se dopředu, ale také se zajímám o dění, tedy i hlasuji o všem, co je mi k hlasování předloženo. I kdybych dával jen "zdržuji se", tak alespoň je vidět, že do "volební místnosti" chodím.

[Vit.Jurasek]

Touto úpravou by ztratil systém Helios důvěryhodnost pro potenciální hlasující. Jsem zásadně proti zneviditelnění, dokud nebude vymyšlena náhrada, která bude dávat dostatečnou důvěryhodnost tomu, že nedošlo k ovlivnění výsledků hlasování...

[Vaclav.Kubaljak]

Ono to jde udělat ještě jinak, na základě dotazu a důvěry v pravdivou odpověď. Prostě se každého člena předseda zeptá mailem/soukromou zprávou "Už jsi hlasoval?" a ty odpovíš, "ne", "ano", "už na to jdu", nebo "nebudu hlasovat". Při první a poslední odpovědi asi bude logicky následovat otázka "A proč ne?". Volič ve státních volbách ať si klidně zůstává doma, ale člen politické strany by se měl zajímat o dění a hlasovat. Když opravdu neví jak, tak se tedy zdržet, ale "lístek" odevzdat. Máš ty osobně nějaký důvod, aby se nevědělo kolikrát jsi hlasoval?

Otázka na konci na mě působí inkvizitorsky. Snažím se být poměrně aktivní v hlasování, takže doufám, že na mě se to jako bič použít nedá. Na druhou stranu se snažím být i zodpovědný z hlediska deminima a to je důvod proč jsem již několikrát nehlasoval - protože byť jsem se zajímal připadlo mi, že k problematice např. celostranického rozpočtu nemám co říci. Stejně tak bych nemohl hlasovat pro rozpočet do kterého jsem osobně zainteresovaný, jako je rozpočet na volební kampaň ve které kandiduji - cítil bych se poněkud ve střetu zájmů, můj zájem by byl proinvestovat co největší částku, abych se dostal, ale bylo by to fér ke zbytku strany? Osobně mám jen ten důvod, že jsem to viděl zneužité, kdyby se to nezneužívalo, nevytrhávalo se jedno konkrétní hlasování z kontextu za účelem z mého úhlu pohledu neetického politického boje, tak by to asi bylo OK a bylo by mi to jedno i nadále.

[Petr.Vileta]

Otázka na konci na mě působí inkvizitorsky. Snažím se být poměrně aktivní v hlasování, takže doufám, že na mě se to jako bič použít nedá. Na druhou stranu se snažím být i zodpovědný z hlediska deminima a to je důvod proč jsem již několikrát nehlasoval - protože byť jsem se zajímal připadlo mi, že k problematice např. celostranického rozpočtu nemám co říci. Stejně tak bych nemohl hlasovat pro rozpočet do kterého jsem osobně zainteresovaný, jako je rozpočet na volební kampaň ve které kandiduji - cítil bych se poněkud ve střetu zájmů, můj zájem by byl proinvestovat co největší částku, abych se dostal, ale bylo by to fér ke zbytku strany? Osobně mám jen ten důvod, že jsem to viděl zneužité, kdyby se to nezneužívalo, nevytrhávalo se jedno konkrétní hlasování z kontextu za účelem z mého úhlu pohledu neetického politického boje, tak by to asi bylo OK a bylo by mi to jedno i nadále.

To všechno beru. V tom případě hlasuj "zdržuji se", ale hlasuj Ono je fakt mnohdy divné, že se hlasuje o vánočním večírku, máš 50 členů v kraji a hlasuje jich 47. Pak se hlasuje o krajském rozpočtu a hlasuje 10 lidí a ještě jsou tam 2 hlasy "zdržuji se". To si pak krajské předsednictvo může hlavu ukroutit, co asi dělají špatně.

[Lenka.Kozlova]

Touto úpravou by ztratil systém Helios důvěryhodnost pro potenciální hlasující. Jsem zásadně proti zneviditelnění, dokud nebude vymyšlena náhrada, která bude dávat dostatečnou důvěryhodnost tomu, že nedošlo k ovlivnění výsledků hlasování...

Já nechci být ve straně, která popírá princip svobodných voleb a podporuje svoje členy v šikanování ostatních, účinně se s nimi totiž poradit neumí.

Edit: cítím úplně stejnou bezmoc jako v minulém režimu

[Petr.Vileta]

To všechno beru. V tom případě hlasuj "zdržuji se", ale hlasuj Ono je fakt mnohdy divné, že se hlasuje o vánočním večírku, máš 50 členů v kraji a hlasuje jich 47. Pak se hlasuje o krajském rozpočtu a hlasuje 10 lidí a ještě jsou tam 2 hlasy "zdržuji se". To si pak krajské předsednictvo může hlavu ukroutit, co asi dělají špatně.

Teď už to dělám, ještě nedávno jsem si nebyl jistý, zda tím nezvednu kvórum.