Podpora zákazu obřízek z jiných než léčebných důvodů u dětí mladších 15 let

[Maria.Vasickova]

Obřízky jsou u nás povolené?

Podle ombudsmanky (ochranky lidských práv ano).. Může udělat kdokoli dítěti do čtrnácti let, bez diagnozy a bez anestezie.. A dítě se nemůže nijak bránit...

Takže jde čistě o akt, který má nějak podpořit ideologii? Měla jsem za to, že Židé obřízku u kluků dělají z hygienických důvodů...byť netuším, co hrozného se stane, když kluk obřízku nepodstoupí...?

Osobně souhlasím s tvrzením, že
"Základní právo dítěte na tělesnou integritu převažuje nad základními právy rodičů,"
A také souhlasím se zněním Úmluvy na ochranu lidských práv a důstojnosti lidské bytosti v souvislosti s aplikací biologie a medicíny", která říká, že "Zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy. "
Hm....Hodilo by se, aby tam bylo "je nadřazena také zájmům různých náboženství..."

[Zoom]

Obřízky jsou u nás povolené?

Podle ombudsmanky (ochranky lidských práv ano).. Může udělat kdokoli dítěti do čtrnácti let, bez diagnozy a bez anestezie.. A dítě se nemůže nijak bránit...

Takže jde čistě o akt, který má nějak podpořit ideologii? Měla jsem za to, že Židé obřízku u kluků dělají z hygienických důvodů...byť netuším, co hrozného se stane, když kluk obřízku nepodstoupí...?

Osobně souhlasím s tvrzením, že
"Základní právo dítěte na tělesnou integritu převažuje nad základními právy rodičů,"
A také souhlasím se zněním Úmluvy na ochranu lidských práv a důstojnosti lidské bytosti v souvislosti s aplikací biologie a medicíny", která říká, že "Zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy. "
Hm....Hodilo by se, aby tam bylo "je nadřazena také zájmům různých náboženství..."

Co se týče víry, zde bible neuvádí, proč má být obřízka provedena, je to bráno jako prikaz boha "z kamene si sestroj nuz". Ma byt provedena týden po narození a to logické odůvodnění přece nepotřebuje většinou je to bráno něco jako u nás mrskut (pověra, že jinak slečna uschne, případně že když ji ošmerkuju bude zdravá a podobně), přičemž když se dítě neobřeže, bible stanovuje tzv."vyobcování". Dnes je to v Izraeli tak, že když matka odmítla obřízku, začal soud a nařídil jí pokutu za každý den, co dítě nebude obřezáno s výmluvou na "tradici předků" (tento případ si můžete vygoolit).
- nicméně nevylučuji že to ve své době někde na poušti, kde nebyla voda mělo své klady. Ale rovněž upozorňuji, že když nebyla voda, bylo nemožné dotyčnému zajistit odpovídající pooperační higienu..
- dalšími důvody mohou byt například omezeni sexuálního styku (například strašně zlé masturbace) a z ideologického hlediska to ma přínos v tom, že obrezany již obvykle "nemůže vycouvat" - abych to do vysvětlil: pokřtění lidé často odejdou od ideologie/víry, protože jsou jenom politi vodou, což lze snadno zapřít. Ovšem uriznutim části přirození již nelze příslušnost k nějaké ideologii jakkoli zaprit, je to nevratný krok - příslušnost k ideologii mají na svém těle na doživotí..

[Luky_5]

- pro ostatní, kteří hlasovali " ne" s výmluvou, že to nepomůže.. Co tedy pomůže? Jak dát dětem svobodu.. Jak jim dát právo na svoje tělo?

Jak moc svobody chcete dětem dávat? To myslím naprosto vážně. Propichování uší ano/ne, nucení do vegetariánské stravy ano/ne, nucení do sportu, hry na housle, matematiky ... ano/ne? Neztrácí se vám tak nějak z přirozeného řádu "mládě - rodič vychovatel" ten rodič? I ti psy, lvi, opice ... žijí v tomhle řádu a asi pro to Bůh/Příroda mají nějaký důvod. Děti si, podle mě, nemohou samy dělat co je napadne a ani čekat do plnoletosti s tím čí oním. Chlast a cigarety fakt nepotřebují, to se asi shodneme, že s tím se dá do 18 počkat. Ale nějaké hygienické návyky, školní docházka, přiměřený úklid domova, zdravotní obřízka, to by jako měl rozhodovat kdo? Fakt mi nepřipadá vhodné, aby se kvůli několika zmrzačeným penisům lidí, kterým to vadí, zavádělo něco zákonem.

Ano, v případě bezdůvodných operací u dětí s doživotními nevratnými následky jde o svobodu člověka - SVOBODU ROZHODNOUT SE SÁM. Být obřezán na přání uklízečky nebo pracovnice v erotickém průmyslu je super start do života...... Máte zdroj, že to vadí jen několika lidem? Většina EU, Austrálie a NZL uznávají, že ty zákroky mají urologické, sexuální a psychické následky. V USA jsou stovky organizací, které se to snaží prosadit a ukončit tu 150-letou pohromu. Anglie, Austrálie a NZL prováděli rutinní cirkumcize, ale kvůli jejich následkům a právům dítěte se je rozhodli neprovádět. Následky jsou jasné: amputace 16 částí a funkcí genitálu. .... V ČR nikdo přesně neví kolik se těchto operací provádí, komplikace nikoho nezajímají a v případě dospělých už vůbec ne. Pro zdravotní obřízku prakticky důvody neexistují- incidence vrozené phimosis je kolem 0,5% a všechny zdravotní indikace by se měli vejít do 2%. To, co se děje v ČR je jen násilí na dětech a podvody. Je to jen podnikání s bezdůvodným mrzačením dětí. Počet operací dětí zavisí v ČR jen na počtu podnikatelů a reklamě v časopisech nebo na internetu. S nezbytnými zdravotními důvody, židy a muslimy to nemá nic společného. Děti nejsou zboží a nedotknutelnost lidské důstojnosti nemá hodnotu měsíčních stravenek. U dítěte lze provést jen zákrok s přímým prospěchem, nikoliv hypotetickým, který většina normálních států neuznává.

[B_Pat]

Těch, kdo byli proti, bych se ráda zeptala, jestli by povolili ženskou obřízku a za jakých podmínek.

[Zoom]

Byla zde dvakrát zmíněna higiena.. Takže: obřežete plenkové dítě, zůstane mu tedy otevřená rána na penisu. Jak jako rodič zabranite, aby se mu do rány dostaly výkaly z plýnky (moč a stolice)? Pokud se mu tam dostanou, může hrozit infekce. Kde tedy shledáváte higienický přínos novorozenecké obřízky?

[Luky_5]

Pro prevenci jednoho karcinomu by se muselo obřezat 300.000-500.000 dětí a pro prevenci zánětu asi 120. Hygiena ani jiné hypotetické výhody nejsou důvod k operaci bez souhlasu, resp. to vůbec legislativa ČR neumožňuje. Výhody "preventivní" obřízky se nikde za 150 let neprokázali a Anglie a NZL jí prakticky vymýtili. Austrálie má pokles o 30% za poslední rok a taktéž už se tam téměř neprovádí. Asi 20 civilizovaných států uznává, že má/může mít závažné sexuální, urologické a psychické následky a je v rozporu s právy dítěte. Naposledy se i Belgický vládní výbor vyslovil proti mrzačení dětí, stejně jako už dříve všichni Ombudsmani pro práva dětí ve Skandinávii a Slovinsku atd.

[Luky_5]

Obřízky jsou u nás povolené?

Nejsou zakázané a výklad Ombudsmanky, institucí režimu a obřezávačů je, že není žádné omezení a jediná ochrana každého dítěte je, že se SAMO obrátí na soud. Krom toho režim skartuje dokumentace z operací dětí po 5, 10 nebo 15 letech.... Nejde zdaleka jen o náboženství, ale o každé dítě, kterému stát slibuje ochranu v NSPD Právo na dětství: "Vy děti jste tak nesmírně citlivé a vnímavé"...... Hlavně, aby se nic pravdivého nedochovalo do dospělosti. Krom toho je v ČR záhadná pandemie phimosis, ačkoliv incidence v zahraničí je 0,6%. V ČR jí má dítě aprobovaně indikovanou už v čekárně nebo po telefonu. MZ ČR odmítlo sdělit kolik je v ČR zdravotně indikovaných nebo celkový počet operací, což jsou běžné údaje v zemích, kde se nepodvádí......

[Luky_5]

Zdravotní obřízka ano, ale jen jako léčba, ne jako preventivní zákrok, který dítěti doživotně změní tělo a nemá žádný význam (jak bylo řečeno, ta choroba, kterou se obřízka řeší, se vyskytuje u max. 2 % populace, kdežto obřízku má 5 %).

V ČR je "ZDRAVOTNĚ" INDIKOVANÝCH cca 5% dětí. V tom je hlavní problém, protože řada států se pohybuje do 2%. Incidence různých diagnóz vedoucích k obřízce jsou v desetinách %. Jde o výdělečnou činnost pro lékaře a ti indikují i zdravé nebo normálně se vyvíjející děti buď na přání nebo většinou i v případě nesouhlasu rodičů. Je potvrzeno z více zdrojů, že uvádějí rodiče v omyl a vynucují si neinformovaný souhlas bez upozornění na možné následky či jiné metody léčby. Španělsko, Irsko, Dánsko, Skandinávie mají do 2% zdravotních operací. Canadian pediatric society uvádí 0,8-1,5 dětí u nichž je potřeba obřízka. V ČR jsou kosmetické a bezdůvodné operace vydávány za zdravotní. Česká republika jako malý stát s velmi malou menšinou muslimů a židů by měla být mezi státy s naprostým minimem operací. V zahraničí je u ČR udávané méně než 1%!!!!!!, což je úplně mimo realitu.

[Jakub.Stacke]

Jak již zde bylo napsáno, pokud budeme řešit obřízku, proč neřešit naušnice?
Proč se zaobírat věcí která se týká mizivého počtu dětí. Provádí v ČR někdo obřízku " na koleně střepem"?
Pokud si na to budete dívat z pohledu rozhodování za tak se můžeme bavit i zákazu křtů dětí. Pojďme věnovat energii něčemu užitečnému. Pokud budeme zacházet do takových to témat, budeme jak SPD co něco zakazuje preventivně. Samozřejmě že by mělo platit "můj penis, moje volba, ale stejně tak to platí u uší.

[B_Pat]

Jsem pro zákaz křtů dětí.