Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Podporuji nominaci Romany Klimešové

Anketa končí za 04 črc 2018, 16:56

Ano
32
48%
Ne
28
42%
Zdržuji se
6
9%
 
Celkem hlasujících: 66 - Celkem hlasů: 66

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Roman.Kucera »

Člen RK by rozhodně neměl pobírat od strany peníze za jakoukoliv jinou činnost, než právě činnost v RK. Jinak nemůže z principu nezávisle a nezaujatě NIC rozhodovat.
Takže Nuno, vzdáš se svým eventuálním zvolením práce parlamentní asistentky?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jan.Bednarik, Rostislav.Reha, Dalibor.Zahora, Marek.Necada
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Albert.Diok
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4
Registrován: 24 bře 2017, 01:06
Profese: student práva
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Albert.Diok »

Roman.Kucera píše: 01 črc 2018, 08:14 Člen RK by rozhodně neměl pobírat od strany peníze za jakoukoliv jinou činnost, než právě činnost v RK. Jinak nemůže z principu nezávisle a nezaujatě NIC rozhodovat.
Romanka nepobírá od strany žádné peníze, je zaměstnankyní poslaneckého klubu, což jsou minimálně v tomto ohledu oddělené subjekty. Romanka je placena přímo poslaneckým klubem z peněz, které jsou poskytovány klubu z rozpočtu Kanceláře poslaneckého sněmovny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Albert.Diok za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Milus.Kotisova
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Poslanecký klub je klub volených zástupců, a tedy je orgánem Pirátské strany. A jeho rozpočet je financován i z rozpočtu Pirátské strany. Tudíž Romana je zaměstnankyní Pirátské strany a je placená z peněz strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Dalibor.Zahora

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Albert.Diok
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4
Registrován: 24 bře 2017, 01:06
Profese: student práva
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Albert.Diok »

O tom jestli je orgánem Pirátské strany nediskutuji, pouze vím, že z čeho je placena a fakticky to nejsou peníze strany ani to nejsou peníze, které by kontroloval a schvaloval RV, a ani nemá uzavřenou smlouvu se stranou. Samozřejmě jde diskutovat o tom, zda je vhodné aby zaměstnanec placený ze sněmovních peněz poslaneckého klubu byl členem RK (tady si sám nejsem jistý) ale nesouhlasím s tvrzením, že Romana je zaměstnankyní strany, protože to prostě není pravda.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Albert.Diok za příspěvky (celkem 6):
Michaela.Vodova, Vojtech.Pikal, Adam.Jaros, Jan.Hora, Karel.Nejedlik, Jiri.Ulip
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3070
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4841 poděkování
Dostal poděkování: 6417 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Jan.Hora »

Mě osobně stačí, když se Romanka zodpovědně vyloučí z rozhodování u takových podání, kde hrozí (byť zdánlivý) střet zájmů (kupříkladu hypotetická stížnost na výběrko asistentky poslaneckého klubu).

Z hlediska střetu zájmů (skutečného i zdánlivého) je sice ideální, aby v kontrolní i rozhodčí komisi byli pouze lidé, kteří nemají žádné další funkce a nepobírají žádné peníze ani od strany, ani ze státního rozpočtu. Jenže pak kontrolní a rozhodčí komise nestíhá, jednání se táhnou měsíce (a jdou najít taková, která se táhnou i víc než rok). Takže nemám problém pustit tam "Piráta na plný úvazek", který nějakou funkci má. Prostě si musíme hlídat, jestli KK a RK pracuje a rozhoduje nestranně a bez zbytečného prodlení - a to bychom měli dělat tak jako tak, ať tam sedí kdokoliv.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
Milus.Kotisova, Robert.Magni

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Albert.Diok píše: 01 črc 2018, 19:27 O tom jestli je orgánem Pirátské strany nediskutuji, pouze vím, že z čeho je placena a fakticky to nejsou peníze strany ani to nejsou peníze, které by kontroloval a schvaloval RV, a ani nemá uzavřenou smlouvu se stranou. Samozřejmě jde diskutovat o tom, zda je vhodné aby zaměstnanec placený ze sněmovních peněz poslaneckého klubu byl členem RK (tady si sám nejsem jistý) ale nesouhlasím s tvrzením, že Romana je zaměstnankyní strany, protože to prostě není pravda.
Pirátská strana dává z rozpočtu 5,8mil Kč na Činnost poslaneckého klubu. Ten ze svého rozpočtu, z těchto prostředků, platí sekretářku, Romanu Klimešovou. Konkrétně si to lze ověřit třeba ve výkazu na https://www.pirati.cz/snemovna/ Například platba z 30.6:
Snímek obrazovky 2018-07-01 v 21.47.08.png
Honza.Hora píše: 01 črc 2018, 21:15 Mě osobně stačí, když se Romanka zodpovědně vyloučí z rozhodování u takových podání, kde hrozí (byť zdánlivý) střet zájmů (kupříkladu hypotetická stížnost na výběrko asistentky poslaneckého klubu).

Z hlediska střetu zájmů (skutečného i zdánlivého) je sice ideální, aby v kontrolní i rozhodčí komisi byli pouze lidé, kteří nemají žádné další funkce a nepobírají žádné peníze ani od strany, ani ze státního rozpočtu. Jenže pak kontrolní a rozhodčí komise nestíhá, jednání se táhnou měsíce (a jdou najít taková, která se táhnou i víc než rok). Takže nemám problém pustit tam "Piráta na plný úvazek", který nějakou funkci má. Prostě si musíme hlídat, jestli KK a RK pracuje a rozhoduje nestranně a bez zbytečného prodlení - a to bychom měli dělat tak jako tak, ať tam sedí kdokoliv.
Chápu, že je možné vyloučit se kvůli střetu zájmů, ale prakticky pak není zaručen lichý počet hlasujících a hlasování může končit patovou situací. Myslím si, že je dobrým zvykem, že členové RK a KK, nemají žádnou jinou funkci a nemají žádnou jinou vazbu na stranu, právě proto, aby se pokud možno předešlo jakýmkoliv střetům zájmu.

Práce v RK je neplacený koníček (stejně jako drtivá většina funkcí ve straně). Zaměstnání nehraje roli, protože se tomu stejně nemůže věnovat v pracovní době.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 6):
Roman.Kucera, Rostislav.Reha, Ivor.Kollar, Michaela.Vodova, Karel.Nejedlik, Dalibor.Zahora

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3070
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4841 poděkování
Dostal poděkování: 6417 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Jan.Hora »

Samozřejmě nerozporuju, že to je ideální stav a souhlasím i s tím, že by nebylo vhodné, aby všichni členové RK a KK (nebo většina) měli další funkci.
Myslím že dokonale to nikdy nenaladíš. Nakonec by se snadno mohlo stát, že práce RK a KK bude na lidech, kteří jí nebudou dělat kvalitně, protože všichni lepší a zkušenější budou mít nějakou veřejnou a/nebo placenou funkci. Pokud oproti tomu postavím možnost, že občas bude RK mít problém s hlasováním kvůli sudému počtu členů, tak radši risknu to druhé ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
Karel.Nejedlik, Milus.Kotisova

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Bednarik píše: 01 črc 2018, 22:09 Myslím si, že je dobrým zvykem, že členové RK a KK, nemají žádnou jinou funkci a nemají žádnou jinou vazbu na stranu, právě proto, aby se pokud možno předešlo jakýmkoliv střetům zájmu.
Žádnou jinou celostranickou funkci. Pokud bychom chtěli vyloučit i souběh s oblastními funkcemi, dost se nám omezí okruh možných kandidátů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Jakub.Nepejchal, Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Albert.Diok
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4
Registrován: 24 bře 2017, 01:06
Profese: student práva
Dal poděkování: 5 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Albert.Diok »

Tak znova a podrobněji ať se vyvarujeme všem chybným tvrzením. Klub celkem disponuje několika zdroji finančních prostředků.
1. Peníze, které dostává z rozpočtu sněmovny - jedná se celkem o 176 476, kč měsíčně, Romana Klimešová je placena z těchto finančních prostředků, jejichž přehled čerpání najdete na https://www.pirati.cz/snemovna/#vykaz. Je placena na základě této smlouvy: https://smlouvy-psp.pirati.cz/smlouvy/2 ... a_klubova/
smlouvy ve které není ani slovo o české pirátské straně jako subjektu.
2. poolované experovné, jeho evidence je na stejném místě.
3. Prostředky strany, jejichž přesný přehled včetně všech náležitostí, tak jako to strana vyžaduje je na wiki:
https://wiki.pirati.cz/fo/hospodareni20 ... /210000521
Zmíněný odkaz je na predikci výdajů, který je chybně zařazen do rozpočtu strany, protože položka predikce na další měsíc nebyla mezi účty, které by se zobrazovali v seznamu na pirati.cz/snemovna, tento problém jsem již vyřešil, omlouvám se za menší mistifikaci, která byla způsobena nedavným nasazováním výkazu seznamu dodavatelů a mou snahou dosáhnout nezkreslení výkazu za měsíc červen.
V případě výdajů z rozpočtu klubu jde ve výkazu jen o dublování údajů z wiki. Romana dostala poslední peníze za práci pro stranu někdy v lednu, únoru 2018 jako KODo v Praze.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podporuji nominaci Romany Klimešové do rozhodčí komise

Příspěvek od Roman.Kucera »

No právě. Potřebujeme v RK lidi, kteří budou velmi často rozhodovat o věcech, týkajících se poslanců nebo činnosti RP (kde jsou bohužel všichni poslanci). Je jasné, že když bude člen RK placen klubem, tedy těmito lidmi, bude s nimi denně ve styku, těžko o nich bude nezávisle rozhodovat.
Já osobně bych takovou nominaci ani nepřijímal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Robert.Magni
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“