Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Žádám mimořádný přezkum rozhodnutí RP udělit nadlimitní zakázku ZO bez výběrového řízení

Pro
59
75%
Proti
15
19%
Zdržuji se
5
6%
 
Celkem hlasujících: 79 - Celkem hlasů: 79

Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2445
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Jan.Novak »

Praktická zkušenost: Já jsem si do redmine - jako vedoucí PO - vypisoval maximálně polovinu odpracované doby (vynecháme-li měsíc leden, ale i ten byl podstřelen), OFFTOPICcož pak - údajně - pár lidí využilo k tomu, že tvrdilo, že ten Novák vlastně nic nedělal :-). Nechápu proč bylo tak extrémně těžké zvednout telefon. :-) IMHO by to zabralo méně času než hejt příspěvek.

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Předem se omlouvám, že mířím částečně OT, ale když už je tu tedy někdo rádoby pranýřován za vysoký plat, rád se to pokusil dát do kontextu. Před nedávném tu někdo líknul odměny asistentů, které vypadají poměrně vysoce (budu rád když to někdo kompetentní rozklíčuje a doloží). A samozřejmě vím, že to nejsou peníze strany ale PSP. A asistenti nejsou jediní, kdo je případně na tapetě. Jsou i další podobné funkce. Tohle prostě nebude dělat dobré vztahy, když KoDo mají makat v krajích za nesrovnatelně méně peněz. Mě to prostě jednak štve, jednak je to principiálně špatně, takové viditelné nerovnosti.

Pokud před volbami 2017 nebyly na mzdy peníze, tak teď se již tím způsobem argumentovat nedá. Prostě Pirátská strana je zřejmě zralá na to, aby se tu také spustila kampaň konec levné práce, případně se tu založili odbory a možná se i začalo stávkovat. :) Přesně tohle rád podpořím. Ale doufám, že to nebude nutné a věci se projasní a dají do pořádku jednáním a smírnou cestou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 5):
Jana.Kolarikova, Frantisek.Kopriva, Karel.Nejedlik, Frantisek.Navrkal, Jiri.Ulip

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Republikový výbor
Příspěvky: 2894
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1909 poděkování
Dostal poděkování: 3389 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Michal.Ketner »

Dalibor.Zahora píše:Předem se omlouvám, že mířím částečně OT, ale když už je tu tedy někdo rádoby pranýřován za vysoký plat, rád se to pokusil dát do kontextu. Před nedávném tu někdo líknul odměny asistentů, které vypadají poměrně vysoce (budu rád když to někdo kompetentní rozklíčuje a doloží). A samozřejmě vím, že to nejsou peníze strany ale PSP. A asistenti nejsou jediní, kdo je případně na tapetě. Jsou i další podobné funkce. Tohle prostě nebude dělat dobré vztahy, když KoDo mají makat v krajích za nesrovnatelně méně peněz. Mě to prostě jednak štve, jednak je to principiálně špatně, takové viditelné nerovnosti.

Pokud před volbami 2017 nebyly na mzdy peníze, tak teď se již tím způsobem argumentovat nedá. Prostě Pirátská strana je zřejmě zralá na to, aby se tu také spustila kampaň konec levné práce, případně se tu založili odbory a možná se i začalo stávkovat. :) Přesně tohle rád podpořím. Ale doufám, že to nebude nutné a věci se projasní a dají do pořádku jednáním a smírnou cestou.
tyhle socialisticke tendence vychazejici z toho, ze vsechny pozice jsou si rovny :roll: :fet:

Nejhorsi je lidska ublíženost :fet:

Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej. :fet:

Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2445
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Jan.Novak »

OFFTOPICTakže chceš, Michale, říci, že kooridnátorova práce je cca o "půlku" snaží než práce asistenta?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Příspěvky: 644
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Úředník
Dal poděkování: 904 poděkování
Dostal poděkování: 1385 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Jiri.Hoskovec »

Dalibor.Zahora píše:Předem se omlouvám, že mířím částečně OT, ale když už je tu tedy někdo rádoby pranýřován za vysoký plat, rád se to pokusil dát do kontextu. Před nedávném tu někdo líknul odměny asistentů, které vypadají poměrně vysoce (budu rád když to někdo kompetentní rozklíčuje a doloží). A samozřejmě vím, že to nejsou peníze strany ale PSP. A asistenti nejsou jediní, kdo je případně na tapetě. Jsou i další podobné funkce. Tohle prostě nebude dělat dobré vztahy, když KoDo mají makat v krajích za nesrovnatelně méně peněz. Mě to prostě jednak štve, jednak je to principiálně špatně, takové viditelné nerovnosti.

Pokud před volbami 2017 nebyly na mzdy peníze, tak teď se již tím způsobem argumentovat nedá. Prostě Pirátská strana je zřejmě zralá na to, aby se tu také spustila kampaň konec levné práce, případně se tu založili odbory a možná se i začalo stávkovat. :) Přesně tohle rád podpořím. Ale doufám, že to nebude nutné a věci se projasní a dají do pořádku jednáním a smírnou cestou.
Máš recht. Ty odměny ty teda nikdo neleaknul, jsou veřejné na pirati.cz/sněmovna a tady https://www.pirati.cz/snemovna/vydelky.html. S rozklíčováním ti teda nepomůžu, ale myslím, ze uz se to dovnitř do strany pomalu rovna. Ale je určitě potřeba abychom za potřebné pozice na plný úvazek nabídli mzdu podobnou te asistentske at nevznikají zbytečná tření mezi zaměstnanci strany/klubu.
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Michal.Ketner píše: tyhle socialisticke tendence vychazejici z toho, ze vsechny pozice jsou si rovny :roll: :fet:
Tak já chápu, že u libertariána, který blouzní svou ankap utopii (fakticky dystopii, ale klidně si to užívej :twisted: ) tohle vzbudí přesně tenhle pavlovský reflex. Nicméně existuje kupodivu něco jako pirátské tradice a já myslím, že mají svá dobré opodstatnění, i když zrovna v tvém případě nemám ambice tě o nich přesvědčovat, bejby. :lol:
... všichni dostali stejný podíl a kapitán obvykle jednu nebo jednu a půl části.
https://www.advojka.cz/archiv/2007/27/piratske-utopie
Členové posádky, kteří se přímo neúčastnili bojů, měli garantovaný fixní plat. To platilo například pro lodního tesaře nebo lékaře. Stejně tak byla v pirátské ústavě určená finanční kompenzace zraněným. Pirát předem věděl, jak bude odškodněn za ztrátu nohy, ruky, oka nebo prstu. Část lupu se podle smlouvy vyčlenila na provoz lodě a její opravy.

Lup se dělil mezi všechny členy posádky rovným dílem. Každý pirát musel před převzetím podílu odpřísáhnout na bibli, že si při loupení nenechal pro sebe nic, co by bylo mělo větší cenu než šest pencí.

Kdo byl usvědčen z křivé přísahy, toho piráti vyloučili ze svého společenství. Už nikdy se nesměl k tomuto bratrstvu připojit.
http://vtm.e15.cz/clanek/pirati-predbehli-dobu

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4625
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7811 poděkování
Dostal poděkování: 11919 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Když se tu řeší ty výše platů, tak bez ohledu na poslaneckou sněmovnu: usnesením RV 67/2017 je schválen výdaj 450 000 Kč na mezinárodního koordinátora, čímž bylo příslušné politické rozhodnutí (že člověka na full-time potřebujeme) učiněno. Jestli se to Martinovi nelíbí, možná bych ho vyzval, aby přezkoumával/revokoval toto rozhodnutí.

Rozpočtěno to nicméně vychází v průměru 37 500 Kč měsíčně. Zároveň je tímtéž usnesením schválen výdaj na 14 krajských koordinátorů po 33 000 Kč měsíčně. Důvod za tím je jednoduchý, mezinárodní koordinátor dělá podobnou činnost (komunikuje s dobrovolníky, organizuje setkání, připravuje podklady,...), ale musí toho být schopen v angličtině a to na reprezentativní úrovni.

Uvážíme-li předpokládanou odpracovanou dobu 160 měsíčně, jsou zadávací listy pro obě vedoucí psané na 33 000 (= 9000 + 160 x 150) + 5 000 potenciální úkolové odměny.

Aby se tu nerozjel nějaký podobný šlem ještě kolem Jany, dodávám, že nepracuje v angličtině, ale čeká se od ní, že bude čelit stresu spojenému s vedením lidí (např. že jim bude muset psát odměny a mají možnost zahajovat mimořádné přezkumy jejích rozhodnutí, odvolávačky a podobné srandy, kvůli kterým bych já vedoucího PO nešel dělat ani za nic).

Podotýkám, že se jedná o mzdové prostředky, tedy - jednalo-li by se o HPP - o superhrubou mzdu. Při superhrubé mzdě 35 500 Kč měsíčně OFFTOPICúkolová odměna na 50 % maxima vychází hrubá mzda 26 493. Průměrná mzda v ČR je 29 050, mediánová 27 486, tedy obě jsou vyšší. Hele, já nevím, mě to nepřijde nějak přepálené, ale jestli RK seznává, že je třeba kvůli tomu rozjet hon na čarodějnice, holt "feel free", co naděláme, že?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 7):
Jan.Novak, Dalibor.Zahora, Karel.Nejedlik, Frantisek.Navrkal, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal, Vit.Fux
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Jana.Kolarikova
Personální odbor
Příspěvky: 1846
Registrován: 03 srp 2012, 13:52
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1798 poděkování
Dostal poděkování: 2748 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Jana.Kolarikova »

Mikulas.Peksa píše:
Aby se tu nerozjel nějaký podobný šlem ještě kolem Jany, dodávám, že nepracuje v angličtině, ale čeká se od ní, že bude čelit stresu spojenému s vedením lidí (např. že jim bude muset psát odměny a mají možnost zahajovat mimořádné přezkumy jejích rozhodnutí, odvolávačky a podobné srandy, kvůli kterým bych já vedoucího PO nešel dělat ani za nic).

Hele, já nevím, mě to nepřijde nějak přepálené, ale jestli RK seznává, že je třeba kvůli tomu rozjet hon na čarodějnice, holt "feel free", co naděláme, že?
Jen dodám (raději předcházím tomu honu):
- AJ používám např. u výběrových řízení, kde ji zkouším
- vedu celkem velký tým lidí (což neznamená jen dát jim práci a zaplatit jim, je to real HR management)
- s podobnou prací mám rozsáhlé zkušenosti, a to i v dobrovolnickém sektoru
- tržní hodnota práce s podobnou náplní je úplně někde jinde

Feel free to judge me:)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Kolarikova za příspěvky (celkem 5):
Dalibor.Zahora, Frantisek.Navrkal, Albert.Diok, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal

Jana Koláříková
https://www.facebook.com/JaninkaToofree
jana.kolarikova@pirati.cz
To, že nemůžeme změnit svět, neznamená, že bychom se o to neměli alespoň pokusit.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26171
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36936 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ahoj, zkusím přihodit pohled svých pár centů.

1) V rámci přípravy a schvalování rozpočtu
a) bylo rozhodnuto, že nebude žádná položka/oproti loňsku/ dedikovaná na odměny vedoucích odborů.
b) současně bylo rozhodnuto, že pokud bude vedoucí v rámci odboru vykonávat práci za úplatu (činnost hodnou odměny), je to možné a bude to v rámci prostředků vyhrazených na danou činnost, tedy v rámci prostředků daného odboru (tedy za vedení personálního odboru se čerpají výdaje v personální oblasti, za vedení administrativního výdaje v administrativní etc.)
c) pokud se vedoucí, v rámci své péče hospodáře rozhodne, že bude nejlepší, když za nějakou činnost v odboru bude placen on(protože je to činnost, kterou nelze zvládat dobrovolnicky), má přijít za RP s návrhem zakázkového listu standardně a tam se to bude řešit nějakým dohadováním. (je jasné, že na činnost vedoucího, nebo nutně spojenou s pozicí vedoucího nelze vést výběrové řízení, viz [§ 6 (2) PraH])
d) odměny takovému vedoucímu pak stanovuje a hlídá příslušný gesční člen předsednictva
e) například v mediální odboru byl v rámci rozpočtu též schválen záměr 144 000 čistě na vedení odboru (cca 12 000,- měsíčně) - takže pokud by bylo třeba v odboru někoho vytížit částečně jen vedením odboru jako takovéh, jsou k tomu určeny prostředky
f) stejným způsobem pak bylo v tom samém rozpočtu též schválen záměr v zahraničním odboru na 450 000,- Kč ročně na "Mezinárodního koordinátora pro přípravu pirátského hnutí na evropské volby" (a to v trvání do termínu voleb)
g) tento záměr byl jako jiné označen, že před např. provedením výběrového řízení musí být ještě schválen předsednictvem.

Tohle jsem se snažil v našich útržkovytých konverzacích tu i onde Mikulášovi předat.

2) když se podíváme na schválený zadávací list tak
Paušální odměna: 9000,- Kč měsíčně
Hodinová odměna: 150,- Kč/hod
Úkolová odměna: max. 5000,- Kč měsíčně
Odhad: 160 h
Střední částka za měsíc je: 9000+160x150+2500,-= 35 500,-/měsíc což při startu v únoru znamená 355 000,- Kč ročně a v příštím roce 426 000,- ročně.
Takže bych řekl, že do limitu toho záměru se to vleze. Takže k nějakému překročení limitů záměrů jako takových tu nedochází a je prostor pro plné i případné mimořádné odměny.

Takže problém je asi s chybějícím zdůvodněním proč právě vedoucí odboru má bez výběrového řízení vykonávat tuto pozici.
A možná taky s nedostatečným popisem pozice a nestandardním nastavením složek odměny ve smlouvě.

Dělám někde v úvaze dle KK chybu?

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4625
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7811 poděkování
Dostal poděkování: 11919 poděkování

Re: Mimořádný přezkum - nadlimitní zakázka RP bez výběrka

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Vojtech.Pikal píše:...
Tohle jsem se snažil v našich útržkovytých konverzacích tu i onde Mikulášovi předat.
...
A já za to děkuju a snažil jsem se na základě toho postupovat. Jestli se mi to nepovedlo, tak se omlouvám.
Vojtech.Pikal píše:c) pokud se vedoucí, v rámci své péče hospodáře rozhodne, že bude nejlepší, když za nějakou činnost v odboru bude placen on(protože je to činnost, kterou nelze zvládat dobrovolnicky), má přijít za RP s návrhem zakázkového listu standardně a tam se to bude řešit nějakým dohadováním. (je jasné, že na činnost vedoucího, nebo nutně spojenou s pozicí vedoucího nelze vést výběrové řízení, viz [§ 6 (2) PraH])
Ano, a touto cestou měla celá věc probíhat. Nicméně, kolega rozhodčí komisař je zřejmě toho názoru, že výběrko dává smysl a tudíž § 6 (2) PraH nelze použít. Úplně si ještě nejsem jistý, jak vedoucí ZO může vytvářet zadání výběrového řízení, o kterém předem říká, že se do něj chce přihlásit a "tu práci dělat sama". Ale je-li to třeba, najdeme způsob a uděláme to. Předpis je předpis.

@Martin Strupka: mohl bych Tě jako přítomného zástupce RK poprosit o nějaký - z hlediska výkladu předpisů přijatelný - rozklad nebo spíš návod, jak by se to tedy mělo udělat?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 4):
Karel.Nejedlik, Petr.Springinsfeld, Jan.Novak, Vojtech.Pikal
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“