Úprava protikuřáckého zákona

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

S návrhem

Souhlasím
47
55%
Nesouhlasím
32
38%
Zdržuji se
6
7%
 
Celkem hlasujících: 85 - Celkem hlasů: 85

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1655
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 415 poděkování
Dostal poděkování: 2210 poděkování

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Jiri.Janecka » 28 lis 2017, 09:19

Vůbec by mi nevadilo, kdyby nekuřák mohl odmítnout práci v kuřácké hospodě. Přijde mi to jako velmi rozumný důvod. Ale pokud provedu tzv. test proporcionality, který tak miluje ÚS, tak nezbytně musím dojít k závěru, že k ochraně práva na nezávadné zdravotní prostředí není zákaz kuřácké hospody správnou metodou regulace, ale bylo by jí rozšíření možností odmítnout bez sankce od ÚP takovou nabídku.

Jenomže tím se dostaneme do problémů, které naznačuje výše např. Petr. Co obecně s nezdravým pracovním prostředím? Nebo dokonce nebezpečným. Asi nejnebezpečnější je práce řidiče. Jenomže tam je to "ošéfované" tím, že v podstatě každá nehoda jde připsat na vrub konkrétní osobě, takže zaměstnavatel je z toho venku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 5):
Pavel.Nazarsky, Petr.Vileta, Robert.Magni, Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1288
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 825 poděkování
Dostal poděkování: 2415 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 28 lis 2017, 23:36

Petr.Vileta píše:
Zdenek.Hrib píše:ad osobní ochranné pomůcky - představa servírky obsluhující s dýchacích přistrojem a huhlající nabídku do masky je celkem zábavná a v zásadě řeší ten problém, ale pokud tohle budeme prosazovat, tak budeme za magory.
Zdeňku, viděl jsi někdy horníka, svářeče, policistu na křižovatce, pokladače střešních asfaltových krytin? Víš, kolika svinstev se nadýchají a že mnozí ani žádné pomůcky používat nemohou, protože se v tom prostě pracovat nedá? Já pracoval v hutích jako jeřábník, tak o tom něco vím. A ne, nebylo to na nemoci z povolání, to si zaměstnavatel vždycky obhájil za socíku, stejně jako dnes. Nechceš dýchat kouř? Nepracuj v kuřácké hospodě. Nechceš dýchat aceton, nedělej lakýrníka. Víš například, kolik dezinfekčního svinstva se nadýchá takový doktor v nemocnici? Lyzol, kam nos vystrčíš. ;)
je nutné rozlišovat expozici zbytnou a expozici nezbytnou. a u toho tabákového kouře jde zjevně o expozici zbytnou, protože kuřárna může existovat i bez obsluhy, zatímco uhlí se samo nevytěží.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 2):
Jan.Hosek, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2654
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1813 poděkování
Dostal poděkování: 2753 poděkování

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Michal.Ketner » 29 lis 2017, 14:22

Zdenek.Hrib píše:
Petr.Vileta píše:
Zdenek.Hrib píše:ad osobní ochranné pomůcky - představa servírky obsluhující s dýchacích přistrojem a huhlající nabídku do masky je celkem zábavná a v zásadě řeší ten problém, ale pokud tohle budeme prosazovat, tak budeme za magory.
Zdeňku, viděl jsi někdy horníka, svářeče, policistu na křižovatce, pokladače střešních asfaltových krytin? Víš, kolika svinstev se nadýchají a že mnozí ani žádné pomůcky používat nemohou, protože se v tom prostě pracovat nedá? Já pracoval v hutích jako jeřábník, tak o tom něco vím. A ne, nebylo to na nemoci z povolání, to si zaměstnavatel vždycky obhájil za socíku, stejně jako dnes. Nechceš dýchat kouř? Nepracuj v kuřácké hospodě. Nechceš dýchat aceton, nedělej lakýrníka. Víš například, kolik dezinfekčního svinstva se nadýchá takový doktor v nemocnici? Lyzol, kam nos vystrčíš. ;)
je nutné rozlišovat expozici zbytnou a expozici nezbytnou. a u toho tabákového kouře jde zjevně o expozici zbytnou, protože kuřárna může existovat i bez obsluhy, zatímco uhlí se samo nevytěží.
Na druhou stranu uhli taky nemusis tezit. Asi tam bude spis skala prospesnosti vuci negativni dusledkum spis , nez nejaky takovy binarni uvazovani. :fet:
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 28165
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23935 poděkování
Dostal poděkování: 20099 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Petr.Vileta » 29 lis 2017, 15:08

Zdenek.Hrib píše:je nutné rozlišovat expozici zbytnou a expozici nezbytnou. a u toho tabákového kouře jde zjevně o expozici zbytnou, protože kuřárna může existovat i bez obsluhy, zatímco uhlí se samo nevytěží.
Momentálně kuřárna bez obsluhy existovat v podstatě nemůže. Tedy ne taková, že by tam byly stoly, židle, popelníky a topení a jídlo a pití by tam hospodský strkal plynotěsným okénkem :) Sice někde si poradili, ale ne všude na to mají peníze a prostorové dispozice.
https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy ... 70607.html

Hele, jezdíš autem? Je to expozice zbytná, můžeš jezdit vlakem, busem, MHD :) A vůbec, přiznej se. Co ty osobně děláš a je to nezdravé nebo nebezpečné? Neříkej, že nic. Takový člověk neexistuje. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 865
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5484 poděkování
Dostal poděkování: 1628 poděkování

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Vit.Jurasek » 04 pro 2017, 15:20

Já vidíme největší problém u kuřáka v zakouřené hospodě v tom, že jde v podstatě o nedobrovolnou konzumaci drog.

Když kouřím, tak mám možnost regulovat jejich spotřebu a negativní následky ať už tím, že do kuřácké hospody nepáchnu vůbec nebo tím, že až budu mít dost uteču. Ale číšník nemůže ať už je kuřák nebo ne. Imho je to na stejné úrovni jako kdyby číšník musel v práci vypít stejné množství piva jako hosti => nabádání/nucení k toxikomanii.

Ty neobsluhované a stavebně oddělené prostory mi přijdou samy o sobě fajn. Když se k tomu přidá nutnost kuřáckost zohlednit v názvu a ochrana před úřadem práce, tak je všechno v naprostém pořádku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 28165
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23935 poděkování
Dostal poděkování: 20099 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Petr.Vileta » 04 pro 2017, 15:38

Já osobně vidím největší problém, že stát chce každého vodit za ručičku jako malé dítě. Nemohli by se lidé rozhodovat sami?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3179
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 536 poděkování
Dostal poděkování: 2821 poděkování

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Ondra.kl » 04 pro 2017, 16:50

Petr.Vileta píše:Nemohli by se lidé rozhodovat sami?
Mohli ... a také to dělají ... a proto obvykle mají stát ;)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 28165
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23935 poděkování
Dostal poděkování: 20099 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Petr.Vileta » 05 pro 2017, 00:46

Ondra.kl píše:
Petr.Vileta píše:Nemohli by se lidé rozhodovat sami?
Mohli ... a také to dělají ... a proto obvykle mají stát ;)
To už dávno neplatí. Do státu se prostě narodíš a pak ti dá hodně práce změnit něco, co se ti na státu nelíbí. Někdy se to ani nepovede a snadnější je emigrovat. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4048
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 15040 poděkování
Dostal poděkování: 2826 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Robert.Magni » 05 pro 2017, 03:39

Emigrace neřeší nic,strýček Stát už je všude :evil:
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7726
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2509 poděkování
Dostal poděkování: 6973 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava protikuřáckého zákona

Příspěvek od Jiri.Kaderavek » 05 pro 2017, 12:57

Vit.Jurasek píše:Ty neobsluhované a stavebně oddělené prostory mi přijdou samy o sobě fajn. Když se k tomu přidá nutnost kuřáckost zohlednit v názvu a ochrana před úřadem práce, tak je všechno v naprostém pořádku.
Podle mého by měla být nejen stavebně oddělena, ale měla by být oddělena také další místností, chodbou, tak aby se nestávalo, že kuřárna je tamhle ve vedlejší místnosti a dveře jsou stále otevřené. Takto bývají řešené lepší salónky, tzn. z kuřárny na chodbu a z ní teprve do hospody nebo na WC. Např. u toalet je problém podobný, také nesmí samotná WC ústit do restaurace, ale musí mít předsíňku a celé odvětrané. Pokud takto budou kuřárny řešené a nebude se to obcházet, pak s kouřením v restauracích nemůže být problém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Petr.Vileta, Ondrej.Profant
Zakladatel České pirátské strany

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti