Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše:

Tomas.Klapka píše:Jde o porušování stanov a to na půdu CF nepatří.

Tohle je opravdu perla. Kam jinam by patřilo porušování stanov, než na půdu CF? Do mlékárny, do výčepu, nebo kam?

Ne. Porušování předpisů je v gesci KK.

Petr.Vileta píše:

Tomas.Klapka píše:Web pirátů není nic jiného než pro marketingové účely? To si říkáš pirát?!

https://cs.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web
Web byl od počátku v podstatě stejné jednosměrné vysílání, jako rozhlas nebo televize, jen s tím rozdílem, že jsi tam nemusel citovat cizí zdroje, ale vložil jsi pouze odkaz. Ať se nám to líbí nebo ne, masovou obousměrnou komunikaci z toho neudělaly ani BBS, ani Twitter, ani mail, ale až Facebook, který svou vnější formou přitáhl miliony lidí.

Ne. První prohlížeč fungoval oboustraně. HTTP protokol normálně umí oba směry. To teprve business z webu udělal jednostranou záležitost.

Tomas.Kolacny píše:Chápu, že s tím echt piráti mají problém, já s tím problém nemám. Google analytics jsou pro marketingové účely (a web není nic jiného, než marketing) velmi praktický nástroj. Žijeme v informačním století a internet informace poskytuje, ale i sbírá a nemluvím z daleka jen o google. Já jsem s tím docela smířenej, pokud nechci, aby o mě internet sbíral informace, použiju nástroje k tomu určené (třeba tor), ale paranojou z přítomného všudymíra zatím netrpím. Pěkný večer všem.

Asi sa dokazem vcitit do tejto pragmatickej role, ale problem je ovela hlbsi nez na prvy pohlad vyzera.

1. Budu sa teda menit stanovy? Zmenime "striktní ochranu soukromí občana" na "ochranu soukromí občana, ale pouze ze strany vlastního státu"? (mimochodom ani to nebude fungovat v momente, ked bude NSA zdielat data s ceskymi agenturami, ako sa to deje napriklad u britskej GCHQ) Alebo tie stanovy budeme brat iba ako sposob na ziskanie viacero hlasov, a riadit sa budeme inymi zaujmami?

2. Ak su data z Google Analytics skutocne nevyhnutne pre uspech strany vo volbach, uvedomujes/te si ze sme vydani Googlu/Alphabetu na milost? Ze sme na nom existencne zavisli, a nemozeme si dovolit ist proti nemu vo veci zakonov? Co ak by sme sa napriklad rozhodli, ze Google ako monopol je treba nejakym sposobom regulovat. Ak si budeme dalej budovat tuto zavislost, Google nas moze z hodiny na hodinu potopit (pripadne ak bude skutocne "evil", tak nam iba zacne falsovat data, a potopime sa sami). Navyse to bude legalne, pretoze podla zmluvy moze prakticky vsetko.

3. Ked uz sme pri tom, vedeli ste ze taky Google/Alphabet sa prilis nema k plateniu dani? Pomocou roznych trikov, napriklad s predajom fiktivnych licencii dcerskym firmam plati u nas realne na daniach menej nez 1%. Predstavte si,ze by sme to ako (hypoteticky) vladna strana chceli zmenit, a prinutit ich riadne platit dane. Budeme si moct dovolit voci tejto korporacii otvorene vystupit? Osobne sa trochu divim ludom ako je napr. Jakub Michalek, u ktorych som z osobnych rozhovorov nadobudol dojem ze maju zmysel pre spravodlivost, a ze su nezmieritelne proti podvodom, ze sa nestitia spoluprace a zavislosti na korporacii ktora preukazatelne podvadza na daniach. Ale to uz som od povodnej temy sledovania trochu OT.

Lukas.Novy píše:Uvedeny citat se na odkazovane strane nenachazi, za to se tam nachazi tohle:

Citát se píše do uvozovek, nebo do [ quote ] tagu. To byl prosím můj vlastní názor, ne příliš ojedinělý.

Lukas.Novy píše:

Petr.Vileta píše:Ostatně Google sám podporuje ve svém browseru i v Google Analytics "Do Not Track".

Z odkazovane stranky:

Z odkazované stránky

If you want to stop Google Analytics from tracking visits to your website if users have enabled DNT, then use the plugin for Google Analytics that we have built at Outfox.

Including the script is pretty simple. Note: We do not offer any warranties when you are using this free service. It is provided “as is”, and you are using it at your own risk.

After the tracking object has been defined, call the plugin named ‘dnt’:
Obrázek

Kód: Vybrat vše

<script async src="//storage.googleapis.com/outfox/dnt_min.js"></script>

Lukas.Novy píše:

Petr.Vileta píše:Prosím o citaci té části stanov, která je údajně porušována.

Čl. 2 Poslání a programové cíle

(1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století. K dosažení tohoto cíle je nutná revize kopírovacího monopolu tak, aby se nemohl stát záminkou pro útoky na svobodu Internetu.

Kontext, je třeba kontext

1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století. K dosažení tohoto cíle je nutná revize kopírovacího monopolu tak, aby se nemohl stát záminkou pro útoky na svobodu Internetu.

(2) Česká pirátská strana chce svou politikou prosazovat a podporovat

1. svobodný přístup jednotlivců k informacím,
2. svobodu slova a vyjadřování,
3. svobodná díla, software a standardy,
4. nezávislost soudů a státních zastupitelství na státu,
5. transparentní nakládání s příjmy z kopírovacích a podobných poplatků a omezení nebo zrušení takových poplatků,
6. demokracii a maximální zapojení veřejnosti do rozhodování,
7. transparentní výběrová řízení ve veřejném sektoru,
8. podporu vzdělávání a vědeckých institucí.

(3) Česká pirátská strana chce všemi zákonnými prostředky bojovat proti

1. zneužívání zákonů k omezování svobody,
2. cenzuře, násilí, rasismu, strachu, nejistotě a pochybám ve společnosti a proti potlačování lidských práv.

Vidíš tam někde zmínku o Google Analytics, tracking cookies, nebo o analýze chování návštěvníků webu libovolným jiným způsobem?

Pro mě je ochrana soukromí to, že mě nebudeš streamovat, když si to nepřeju, že mi nebudeš telefonovat ve 3 ráno, že mi nebudeš hackovat server, i kdyby byl sebehůře zabezpečený, že nebudeš zveřejňovat mé odpovědi mailem nebo soukromou zprávou, když ti k tomu nedám výslovný souhlas. Evidentně máme každý jinou představu o soukromí.

Petr.Vileta píše:Ostatně Google sám podporuje ve svém browseru i v Google Analytics "Do Not Track".

Petr.Vileta píše:Z odkazované stránky
If you want to stop Google Analytics from tracking visits to your website if users have enabled DNT, then use the plugin for Google Analytics that we have built at Outfox.

Nauc se cist.

Stanovy píše: (1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století. K dosažení tohoto cíle je nutná revize kopírovacího monopolu tak, aby se nemohl stát záminkou pro útoky na svobodu Internetu.

Petr.Vileta píše:Kontext, je třeba kontext

Mozek, je treba mozek.

Petr.Vileta píše:Vidíš tam někde zmínku o Google Analytics, tracking cookies, nebo o analýze chování návštěvníků webu libovolným jiným způsobem?

Ano a uz sem ti napsal, kde.

Pro mě je ochrana soukromí to, že mě nebudeš streamovat, když si to nepřeju,

Pro me je ochrana soukromi to, ze si muzu streamovat, cokoliv mam nahrane at uz si to kdokoliv preje nebo nepreje. Viz stanovy a svobodne sireni prijate informace.

že mi nebudeš telefonovat ve 3 ráno,

Nema zadnou souvislost se soukromim.

[qupte]
že mi nebudeš hackovat server, i kdyby byl sebehůře zabezpečený,
[/quote]
Nema zadnou souvislost se soukromim.

že nebudeš zveřejňovat mé odpovědi mailem nebo soukromou zprávou, když ti k tomu nedám výslovný souhlas.

"základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace"

Evidentně máme každý jinou představu o soukromí.

Alespon neco jsi pochopil.

Petr.Vileta píše:Kontext, je třeba kontext

1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století. K dosažení tohoto cíle je nutná revize kopírovacího monopolu tak, aby se nemohl stát záminkou pro útoky na svobodu Internetu.

Petře, zopakuj si, co je to "podmínka nutná" a "podmínka postačující".

Martin.Kucera píše:

Petr.Vileta píše:Kontext, je třeba kontext

1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století. K dosažení tohoto cíle je nutná revize kopírovacího monopolu tak, aby se nemohl stát záminkou pro útoky na svobodu Internetu.

Petře, zopakuj si, co je to "podmínka nutná" a "podmínka postačující".

Jak souvisí kopírovací monopol s Google Analytics? Třeba mi něco uniká, ale já nevidím v našich stanovách nic, že bychom nesměli např. používat vlastní tracking cookies. Že některé naše předpisy jsou formulovány nepřesně nebo ne dost jasně, to je jiná věc. Ona i Ústava obsahuje formulace "prezident jmenuje ...", ale protože tam tehdy tvůrci, v bláhovém víře ve slušnost, nedali žádný termín, tak některý prezident nejmenuje a nejmenuje a je nepostižitelný.

EDIT: opraven překlep cracking -> tracking

lol, cracking cookies palec nahoru

uniká ti striktní ochrana soukromí občana. Kopírovací monopol tu nikdo kromě tebe nevytahuje, protože to je mimo kontext.

Tomas.Klapka píše:lol, cracking cookies palec nahoru

No tak jsem se překlepl, no.

Tomas.Klapka píše:uniká ti striktní ochrana soukromí občana.

Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým "striktní ochrana soukromí občana"?

Němci
https://www.piratenpartei.de/kontakt/da ... rklaerung/
https://www.piratenpartei.de/2016/02/09 ... net-day-2/

Švédové
http://www.piratpartiet.se/luciafika-oc ... orrkoping/