Petr.Vileta píše:nikola_h píše:Petr.Vileta píše:Ano, kápla jste na to. Dát možnost, nikoliv povinnost. A ta možnost snad je už dnes.
Ta moznost tu prave neni. Takze jste pro zruseni vsech povinnosti, dotaci, danovych ulev, cehokoliv, co by zvysovalo kvalitu nasich zivotu?
Vám někdo zakazuje stravovat se vegansky? Nebo restauraci někdo zakazuje prodej veganského jídla? To je ta
možnost. Pokud o to bude zájem, není to zakazované, není to znevýhodněné. Že není v Praze 500 veganských restaurací bude nejspíš tím, že by se pro ně nenašlo dost hostů. Kdyby byli hosté, jistě by takové restaurace vznikaly. Stejně, jako to bylo s nekuřáckými.
Opakuji, ze ve statni sprave ta moznost neni, pouze v soukromem sektoru. Na tohle uz nema smysl reagovat, protoze to porad berete jako neco pro vegany, ne pro vsechny.
Petr.Vileta píše:A co je kvalitní život je každého subjektivní názor. Pro jednoho to může být dobrý pocit, že nejí zviřátka, pro jiného je to cestování po světě, pro dalšího je to poslouchání hudby, a ještě pro jiného třeba dobrý doutník nebo vepřový řízek. Že si zkrátíme život? Možná, to nikdo neví jistě. Srovnávat věk dožití tisíce indických vegetariánů s tisícem masožravých Čechů nevypovídá vůbec o ničem, jsme každý jiná rasa, máme jiné genetické předpoklady, žijeme v odlišném společenském prostředí (stress kontra "klídek a pohodička"), v jiném podnebí, máme jiné hygienické návyky, atd. A třeba je pro některé lidi lepší "užít si a zemřít náhle v 66 letech"
Věra Špinarová, než se celý život kontrolovat, omezovat a dožít se devadesáti, když ale posledních 5 let jen ležíte a krmí vás lžičkou
brr, to bych nechtěl a toho se děsím.
Kvalitnejsi zivot pro vsechny. Pro kazdeho je to neco jineho a zdravi je samozrejme kazdeho osobni vec. Vam ale stale nedochazi, jak tu pisete o svobode a nasem pravu si zemrit na nemoc kdy se nam zachce, ze tohle jsou porad veci, co se tykaji nas lidi. To, ze to nici planetu - tudiz pak jsou nemocni i lide, ktery se o sebe staraji, jen diky tomu, ze mame znecisteny vzduch, vodu nebo pudu... to uz neni fer a svoji svobodou (na jezeni neceho, co zpusobuje ekologicky problem jen z duvodu uspokojeni chutovych poharku) zasahujete do moji svobody, kdy ja ekologicky problem maximalne minimalizuji.
Petr.Vileta píše:A opravdu jsem proti převážné většině podpor, dotací, zvýhodňování, protože kvalita života, dobro a podobné termíny znamenají pro každého něco jiného. Pokud chce někdo např. omezovat spalovací motory, tak to musí udělat tak, aby tím neomezil svobodu lidí užívat své auto nebo motorku. Jezdit na elektřinu? Proč ne, ale ne tak, že zakážu benzín a naftu a ze dne na den připravím miliony motoristů ve státě o jejich preferovaný způsob přepravy. Ne ne, pěkně postupně, nenásilně a pokud možno "bezbolestně". Takový přechod musí trvat mnoho let, aby si i chudý dělník od pásu měl šanci koupit za 3 výplaty 10 let starý ojetý elektromobil. I on potřebuje vozit děti do kroužků, občas s rodinou na chatu nebo na výlet k rybníku.
Zajimave a proc bychom, kdyz vime, ze elektromobily znecistuji planetu mene, nepomohli tem "delnikum" s prestupem nejakym zvyhodnenim? Prave protoze takovy prechod trva mnoho let, tak abychom pomohli se zmenou neceho, co uz vime, ze nam nici tu planetu, tak proc bychom meli cekat na ty, kteri ji chteji nicit az do posledni chvilky? Proc lide, co vedome ublizuji lidem, nemaji stejna prava - zavirame je, trestame, lecime? A proc lide, co ublizuji planete, by nemeli byt omezeni na svobode (znevyhodnenim pouzivani te veci) a meli bychom jim vychazet vstric v tom, aby mohli pouzivat zastaralou technologii, ktera otravuje napriklad vzduch nam vsem?
Petr.Vileta píše:nikola_h píše:Mrzi me, ze se tohle vlakno jmenuje "veganstvi" protoze vam nejde porad odmyslet si to, ze jsme nejaka mensina. Vetsina lidi si nechce znicit planetu po vlastnima nohama. Tady jde o kvalitu zivota nas vsech, nejen veganu.
Říká se "Hele, mluvte jen za sebe"
Všichni, kteří si nechtějí zničit planetu pod nohama jsou u Zelených, v Greenpiss nebo Hnutí Duha.
No přeháním, možná se jich pár ještě někde povaluje, třeba u Pirátů vím minimálně o dvou. Ostatním je to tak nějak jedno. Ne že by zrovna lili vyjetý olej do potoka, ale k třídění odpadu je nepřimějete ani domluvou, ani pokutou, ale tím, že jim dáte barevné popelnice zadarmo až před dům. To je vyzkoušené v mnoha obcích. Dojít 300 metrů do vedlejší ulice je moc daleko, ale tři 50 litrové "třídicí" popelnice před každý rodinný domek třídění spolehlivě zvýší na 95%. Lidé jsou prostě líní, hamižní a neprozíraví. Tedy kromě vás.
Prave proto, ze lide jsou lini, hamizni a neproziravi je treba je trosku motivovat nebo ukazat jim smer. To, ze by byla ve statni sprave moznost jednoho ekologickeho, etickeho a ekonomickeho jidla, ktere muze jist nejvice lidi ze vsech podskupin, neni zadne narizeni, ale ukazka smeru - cesty. Ze takhle to jde taky.
Petr.Vileta píše:nikola_h píše:Zakonu mame 1, 5 milionu - vzniknuvsich od roku 1918? Nebo od Zlate buly sicilske?
To znamena co presne? Kvantitativne jsme naplnili nejaky limit a ten ted zakonzervujeme a budeme podle toho zit - stagnovat dalsich 1000 let?
Platných zákonů, vyhlášek a dalších právních předpisů máme 1,5 milionu ve Sbírce zákonů ČR. Platných!!! To by mělo znamenat, že je jich tam zbytečně moc a mělo by se to "prořezat" jako stromy na jaře. Vzít to od nejstarších, pokud už jsou zachované omylem, nebo kvůli půlce odstavce sedmého paragrafu, tak sloučit nezbytné části z tohoto dynosaura s jinými nezbytnými částmi jiných dynosaurů do jednoho nového zákona a ty staré zákony všechny zrušit. Nemůžete pořád vrstvit věci na sebe, to neuděláte ani v bytě. Něco sem tam přinesete a za nějakou dobu musíte i něco vyhodit, jinak se tam nevejdete vy.
Presne tak. A proto jsem se mrkla na zakony o ochrane prirody a zvirat. Analyzovala agendy MZ a MZP a prinesla navrh na nove rozdeleni a doplneni hierarchie pod MZP, kde toto chybi, jak jsme se shodli se studenty a absolventy jiz existujicich oboru. Ale o tom se vam asi bavit nechce, protoze to je nejaka "pitoma ochrana zvirat od greenpeacaku hippiesaku". (Stale vam nedochazi, ze bez zvirat a planety lidstvo neprezije).
Dulezity je to, co by se mohlo dotknout vas osobne a to je jeden maly bod na konci - ze by bylo ve statni sprave dostupne jedno jidlo, ktere muze jist kazdy. Vite, ze je rok 2017? Ze zijeme v globalnim svete? Ze kazda moje platba, je politicka volba? Ze kazde moje jidlo, muze mit za nasledek treba vymirani druhu v Amazonii? Se vzrustajicim poctem lidi bude potreba myslet globalne. A chovat se tim setrneji, o co vic nas je.
Petr.Vileta píše:Petr.Vileta píše:Moc prosím, přečtěte si na Wikipedii heslo
Svoboda a pak mi upřímně odpovězte, jestli se vám zdá lepší, než
Paternalismus. Já sám za sebe už mám jasno takových ... nejméně ...
a sakra, to je doba 
50 let.
nikola_h píše:Zopakuji moji upravu na predchozim prispevku:
Je vubec nejaka moznost, abychom zvedali latku moralky/etiky vyse? Nebo jsme se zasekli nekde priblizne kolem desatera a to je jediny, co se jeste nebere za "vnucovani dobra", ale vsechno navic uz ma smulu?
Ale jistě, třeba už neupalujeme čarodějnice, ženy mají volební právo, homosexualitu nepovažujeme za léčitelnou nemoc a nebijeme černochy.
Ale neodpověděla jste mi na otázku. Co vám víc vyhovuje: svoboda
rozhodnout se sám a třeba i blbě nebo paternalismus?
Odpovidam vam celou dobu: svoboda konci tam, kde zacina svoboda druheho (a mezi temi druhymi ja osobne vidim vsechno zive - zvirata, rostliny, planetu - jak jsem psala v dopise - nejde o absolutni 0 ale o maximalni minimalizaci nasich vedomych cinu). Pak je tu moralka, ktera urcuje, kdy uz do svobody muzeme zasahnout - tzn v pripade vraha, nasilnika atp. A s tim je spojeno uplne vsechno o cem si piseme. Napsal jste sam, ze lide jsou lini, hamizni a neproziravi. A proto je treba chranit nas vsechny pred tim, k cemu nas to prirozene tahne. Proto mame kose na odpadky a nehazeme je z okna. A kdyz se nekdo chova jak ve stredoveku a haze je z okna, tak to mame upravene pravne - statem. Protoze spousta lidi dneska odpovi "je to nekde napsany? neni? tak si muzu delat co chci" a dal se chova, jako nezrizeny cunce.
Ano, otroctvi uz nemame, carodejnice neupalujeme a dokonce zeny mohou jiz temer 100 let volit! Myslite, ze tohle jsou veci, s kterymi bychom v roce 2017 meli byt spokojeni a nechtit vic?
