Fórum Pirátské strany

nikola_h píše:Muzete ji konzumovat vy, vegetarian, vegan i alergik na laktozu. A kdyz se udela bez lepku, orchu a soji, tak uz ji muze konzumovat temer kazdy. To je prave to, co by dostupnost jednoho takoveho jidla resila. Vcetne teda toho, ze to jidlo je levnejsi, ekologictejsi a etictejsi.

Doufám že mě nezavrhnete za dvě laické poznámky:
1) Určitě to bude bez lepku levnější? Jaký je tedy důvod, že např. bezlepkové pečivo je v obchodech několikanásobně dražší než to s lepkem?
2) Nezapomínejme ještě na jeden faktor - nestačí, aby to mohl konzumovat téměř každý, je taky potřeba, aby to dostatečně velkému množství potenciálních konzumentů i chutnalo.

nikola_h píše:Eticke veganstvi opravdu neni jen o tom, posunout si tu hranici z cloveka na zvirata. Snazime se maximalne minimalizovat negativni dopady naseho vedomeho jednani na zivotni prostredi jako celek, tedy jak na prirodu a rostliny, tak na zivocichy - zvirata a lidi.

Čili se dostáváme k těm negativním externalitám, o kterých jsem už psal. Takže nejsme ve sporu.

Martin.Kucera píše:
2) Nezapomínejme ještě na jeden faktor - nestačí, aby to mohl konzumovat téměř každý, je taky potřeba, aby to dostatečně velkému množství potenciálních konzumentů i chutnalo.

Pokud je to konzument typu "jak tam neni maso, tak to neni jidlo", tak samozrejme ani sebelepsi kuchar neuspeje, ale u konzumentu, kteri zatim nemeli stesti na dobre veganske jidlo, tam si myslim, ze si je ziskame Nekdy se stav na obed

Maso hlavně dovážíme,u nás se toho na ,,výkrm,, moc nechová.

nikola_h píše:Napriklad o zeleninove "rizoto" s lokalni obilovinou bez lepku, jako je pohanka a treba s cockou nebo hrachem. Pak by to bylo jidlo, ktere muze jist jak alergik, tak vegan, vegetarian i masojedlik.

Zrovna nedávno manželka dělala rizoto. Uvaří se rýže, sleje se, přidá se do toho v našem případě konzervovaný hrášek a je rizoto pro vegana. Když se vedle na pánvi osmaží mleté/na_drobno_nakrájené vepřové nebo kuřecí maso, může si to do hotového rizota masožrout přimíchat. Náklady nejsou o moc větší. No a samozřejmě dostatečně osolit a opepřit, pak se dá jíst i sójový řízek v trojobalu.

Michaela.Skokanova píše:Nekdy se stav na obed

Beru tě za slovo. Kdykoliv budu v Praze, zastavím se na veganské jídlo. Předesílám, že z vomitivních důvodů nemohu pozřít špenát a kopr. Jo a doufám, že máš k dispozici sůl, pepř, pálivou papriku, kari a podobná ochucovadla. Bez nich mi všechno připadá jako kdybych jedl molitan.

Petr.Vileta píše:

Michaela.Skokanova píše:Nekdy se stav na obed

Beru tě za slovo. Kdykoliv budu v Praze, zastavím se na veganské jídlo. Předesílám, že z vomitivních důvodů nemohu pozřít špenát a kopr. Jo a doufám, že máš k dispozici sůl, pepř, pálivou papriku, kari a podobná ochucovadla. Bez nich mi všechno připadá jako kdybych jedl molitan.

Ja sem teda z Olomouce v Praze leda ze by ses zastavil za mnou ke Krtkovi a to asi nechces ale bez kari neuvarim ani salat, takze v klidu (a na kopru a spenatu se shodnem)

Martin.Kucera píše:

nikola_h píše:Muzete ji konzumovat vy, vegetarian, vegan i alergik na laktozu. A kdyz se udela bez lepku, orchu a soji, tak uz ji muze konzumovat temer kazdy. To je prave to, co by dostupnost jednoho takoveho jidla resila. Vcetne teda toho, ze to jidlo je levnejsi, ekologictejsi a etictejsi.

Doufám že mě nezavrhnete za dvě laické poznámky:
1) Určitě to bude bez lepku levnější? Jaký je tedy důvod, že např. bezlepkové pečivo je v obchodech několikanásobně dražší než to s lepkem?
2) Nezapomínejme ještě na jeden faktor - nestačí, aby to mohl konzumovat téměř každý, je taky potřeba, aby to dostatečně velkému množství potenciálních konzumentů i chutnalo.

nikola_h píše:Eticke veganstvi opravdu neni jen o tom, posunout si tu hranici z cloveka na zvirata. Snazime se maximalne minimalizovat negativni dopady naseho vedomeho jednani na zivotni prostredi jako celek, tedy jak na prirodu a rostliny, tak na zivocichy - zvirata a lidi.

Čili se dostáváme k těm negativním externalitám, o kterých jsem už psal. Takže nejsme ve sporu.

1/ ono je bezlepkove jidlo a bezlepkove pecivo. smes pohanky s lusteninou nemusi drzet pohromade. pecivo "musi" mit nejaky tvar a tam uz je to pak technologicky i surovinove narocnejsi/nakladnejsi.

2/ chutnat by melo , ale kolik lidi, tolik chuti. chutnat lidem muzou nakonec i deti a jen proto je nezacneme varit. jidlo je predevsim vyziva a vyziva musi splnovat nejake nutricni pozadavky na nas energeticky vydej. to ze to u toho bude chutnat je skvele, ale nemelo by to byt primarni meritko. pod asociaci kucharu a cukraru jsme schopni najit veganske kuchare, kteri by sestavili nejake normovane recepty na ciste rosltinna, s minimem nebo zdnymi alergeny a chutna jidla.

1) Aha. díky za vysvětlení, to dává smysl.

2) Chuť samozřejmě nemusí být primární měřítko, ale pokud lidem nebude jídlo chutnat, prostě ho jíst nebudou, leda by neměli na výběr. A tak daleko doufám zacházet nechceme, to už by navíc bylo nePirátské.

Robert.Magni píše:Maso hlavně dovážíme,u nás se toho na ,,výkrm,, moc nechová.

To je pravda. To ale nemeni nic na tom, ze kazdorocne se podle CSU v CR zabije 2 295 763 prasat a 225 562 skotu (z toho 8000 telat). A pro ty zabirame kazdorocne 325 000 ha v zemich tretiho sveta na pestovani soji na vykrm...

Otazka stale zustava: proc tam, kde to lze zavest (statni sprava), bychom nemeli zkusit usetrit?

Martin.Kucera píše:1) Aha. díky za vysvětlení, to dává smysl.

2) Chuť samozřejmě nemusí být primární měřítko, ale pokud lidem nebude jídlo chutnat, prostě ho jíst nebudou, leda by neměli na výběr. A tak daleko doufám zacházet nechceme, to už by navíc bylo nePirátské.

To je jasne, ze primarni cil neni nechutne jidlo. Jen jsem tim chtela rict, ze i soucasne jidlo s masem nechutna jiste vsem i kdyz maso konzumuji.

Ohledne toho vyberu - pokud mame stejne chutna dve jidla, stejne nutricne dostacujici - jen jedno je k tomu jeste ekologictejsi a eticke. Tak bych cekala, ze v zakladu budeme chtit co nejvic toho setrnejsiho a v pripadech, kdy ma instituce penize navic, tak si muze dovolit to nakladnejsi a nesetrnejsi jidlo. Misto toho, aby to bylo naopak, ze vlastne to "veganske jidlo" je nejaky vystrelek navic...

Michaela.Skokanova píše:Ja sem teda z Olomouce v Praze leda ze by ses zastavil za mnou ke Krtkovi a to asi nechces ale bez kari neuvarim ani salat, takze v klidu (a na kopru a spenatu se shodnem)

Ke Krtkovi jedině s tímhle
Obrázek
ale poslal bych ti předem varovnou SMS.
No dobrá, tož až pondu zasa do Holomóca ...