Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Svolat jednání CF k zařazení podpory neutrality do programu (bod zahraniční vztahy) Pirátů?

Anketa končí za 20 kvě 2015, 22:21

Ano
42
48%
Ne
40
45%
Zdržuji se
6
7%
 
Celkem hlasujících: 88 - Celkem hlasů: 88

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Jednatel republikového výboru
Příspěvky: 3133
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8486 poděkování
Dostal poděkování: 5750 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Marek.Necada » 27 bře 2015, 17:09

Petr Vileta píše:Je jedno, jestli to bude USA, NATO, OSN, nebo nějaká zcela nová organizace, ale nějaký četník potřeba je. Představte si normální občanský život bez četníků. Džungle na silnici, na ulici začne platit právo silnějšího, rabování obchodů, soukromé armády, domobrany. Kdepak, četník je potřeba. :) Jen to musí být co nejdůveruhodnější a nejpoctivější četník a také, samozřejmě, to nesmí být 200 kilový tlouštík, který není akceschopný (současné OSN).
Kromě toho, že používáš OFFTOPICjako obvykle vadná přirovnáníOFFTOPICObrázek, ještě si protiřečíš.
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3976
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14725 poděkování
Dostal poděkování: 2708 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Robert.Magni » 27 bře 2015, 17:47

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od msuchan » 27 bře 2015, 18:03

Petr Vileta píše:Potřebuje svět četníka? Já myslím, že potřebuje. Je jedno, jestli to bude USA, NATO, OSN, nebo nějaká zcela nová organizace, ale nějaký četník potřeba je.
Světový četník opravdu měla bý Rada bezpečnosti OSN... Že je to dnes přežitý a principielně nefunkční relikt, složený z vítězů WW2...je věc jiná...Ve skutečnosti je dnes OSN a Rada bezpečnosti už jen "bílým koněm" USA, který jen poskytuje USA krytí jejích invazí a operací, popř. brání vzniku opravdu funkční mezinárodní organizace... RB už nebude fungovat vůbec, protože USA a RF si už budou všechno jen vetovat...Klidně ji mohou rozpustit...

Teď se začal svévolně bombardovat Jemen a celému OSN je to šumafuk... Už není ani snaha dělat nějaké omáčky pro veřejnost...
Petr Vileta píše: Představte si normální občanský život bez četníků. Džungle na silnici, na ulici začne platit právo silnějšího, rabování obchodů, soukromé armády, domobrany. Kdepak, četník je potřeba. :) Jen to musí být co nejdůveruhodnější a nejpoctivější četník a také, samozřejmě, to nesmí být 200 kilový tlouštík, který není akceschopný (současné OSN).
Hmm...víceméně popisuješ práci funkční, vlastní, neutrální armády... :lol: Můžeš sice povídat lecos, ale myslím, že obhájení toho, proč by měl nějaký jeden stát mít oprávnění dělat na světě ostatním "četníka", popř. se uzavíraly nějaké papírové sranda spolky, ve kterých má ten stát hlavní slovo a to "četnictví" si nějak "legalizuje"...tak to se ti stejně nepovede... ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 7):
Marek.Necada, Robert.Magni, Martin.Shanil, Ivo.Vasicek, Ales.Jakl, Libor.Spacek, Ales.Sura

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Libor.Spacek » 27 bře 2015, 21:13

Však taky víme, že četník vždycky slouží tomu, kdo si s jeho pomocí na sebe vybírá daně. To je vlastně nejúspěšnější pakt.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 5):
Petr.Nemecek, Martin.Shanil, msuchan, Ivo.Vasicek, Ales.Sura
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1567
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1909 poděkování
Dostal poděkování: 2135 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 27 bře 2015, 21:17

Díku mistru Suchanovi za promyšlený scénář toho co nás možná čeká. Podobné scénáře nám asi všem, chtě nechtě běží hlavou. Zvykáme si pomalu na možnou přítomnost války v našem životě. Místo intenzivní snahy o vytvoření nějaké platformy k eliminaci těch pár psychopatů a parazitů, kteří na své chystané "operaci" vydělají (na rozdíl od nás všech ostatních) po sobě házíme prázdnými pojmy.....

Rád bych se tedy zeptal odpůrců neutrality jak si představují praktické naplňování jiných bodů z pirátského programového bodu Zahraniční vztahy:
O mezinárodních závazcích a zahraniční vojenské přítomnosti v České republice musí rozhodovat výhradně občané v referendu.
Připomínám, že o vstupu do NATO se NEHLASOVALO v referendu a dva dny po našem vstupu začalo bombardování Jugoslávie (po tvrdém nátlaku USA Zemanova vláda souhlasila, čest památce Kavanovy mírové česko-řecké iniciativy).
Pirátská strana se ztotožňuje s principem nenásilí jako základním bodem mezinárodního práva a odmítá agresi ve všech jejích podobách.
Jak se tato věta slučuje s naší fakticky povinnou účastí na vojenských agresích NATO mimo území členských států z posledních 20 let?
Zahájíme jednání k vypovězení globálních smluv, které vynucují nefunkční monopoly na úkor rozvojových zemí a lidské svobody (ACTA, TRIPS). Zasadíme se o transparentní revizi všech ostatních mezinárodních smluv a závazků.
Které mezinárodní smlouvy a závazky chceme revidovat jako poslušný člen "koalice proti čemukoliv neamerickému". Když už máme tedy být věrným vojenským vazalem korporační říše, proč klást odpor dohodě TTIP, která představuje naplnění tohoto vazalství v oblasti hospodářství?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 8):
Libor.Spacek, Dominika.Michailidu, Ivo.Vasicek, Robert.Magni, Martin.Shanil, Marek.Necada, Ales.Sura, Tomas.Klapka
Člen MS Tachovsko

Mačo pikčur

Co je? Co je? Cojecojecoje!

Nebuď tak netrpělivý, neřekla jsem NE..

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27504
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 19238 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Vileta » 28 bře 2015, 02:15

Ales Jakl píše:Rád bych se tedy zeptal odpůrců neutrality jak si představují praktické naplňování jiných bodů z pirátského programového bodu Zahraniční vztahy:
O mezinárodních závazcích a zahraniční vojenské přítomnosti v České republice musí rozhodovat výhradně občané v referendu.
Připomínám, že o vstupu do NATO se NEHLASOVALO v referendu a dva dny po našem vstupu začalo bombardování Jugoslávie (po tvrdém nátlaku USA Zemanova vláda souhlasila, čest památce Kavanovy mírové česko-řecké iniciativy).
Pirátská strana se ztotožňuje s principem nenásilí jako základním bodem mezinárodního práva a odmítá agresi ve všech jejích podobách.
Vojenskou přítomnost chápu jako trvalou, tedy třeba radar v Brdech, nebo okupační US posádka na Hradčanech. :P Několikadenní průjezd pár desítek vozidel, nebo několikadenní armádní cvičení ve vojenské prostoru, nepovažuji za "cizí vojenskou přítomnost". Takže souhlasit s tímhle bodem programu nemám problém, jen trochu obavy. Když si uvědomím, co si lid zvolil za prezidenta, když jakýkoliv jiný kandidát z 1. kola by byl o 1000% lepší, tak mě trochu jímá skepse.

A s tím bombardováním už mi fakt lezete na nervy. Netuším, proč zrovna Srbové by měli být naši kamarádi, zřejmě mi něco uniklo, ale nebombardovala se Jugoslávie, nýbrž vojska Srbska a Slobodana Miloševiče. Tento pán a několik dalších si, nevím proč, mysleli, že Srbsko bude nástupcem Jugoslávie i s celým bývalým územím. Snahy o odtržení řešili vojenskou silou a později byli tribunálem v Haagu odsouzeni za válečné zločiny. Už při prvních střetech jsem si tenkrát myslel, že by jim měl někdo dát přes držku, třeba Modré přilby OSN (jenže oni smějí jen pozorovat a střílet ne :roll: ). Kdybych to měl přirovnat k občanskému životu, tak bych to viděl jako rodinu, kde děti dospějí a manželka se chce rozvést. Každý si chce ponechat svou část domku a žít si po svém. Ovšem otec (Srbsko) je všechny zfackuje na jednu hromadu a jakékoliv oddělování jim zakáže. Nesmí se pak divit, když na něj vezmou kuchyňský nůž, nebo zavolají policajty.

Takže pokud je někdo agresivní, je útok na něj (s cílem zamezit mu páchání dalšího násilí) agrese nebo obrana? Mám si vlastní obydlí chránit teprve až mi vylomí dveře, nebo mohu začít už na chodbě, když úmysl agresorů je zřejmý?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1567
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1909 poděkování
Dostal poděkování: 2135 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 28 bře 2015, 06:58

Neuvěřitelný Elf Vileta: ...
http://www.literarky.cz/politika/svet/1 ... e-do-pekel

Válka! :evil:

Vileta: ... no a co, vždyť Miloševič ( Umar, Husajn, Kaddáfí, Asad, Putin...) byl debil!?

Je mi tě líto, nezbývá než věřit, že se jednoho rána probudíš a řekneš si: Ty vole!!

K tomu dávám odkaz na Amerického Honzíka Mayera z Los Angeles ... snad ti to, jako staré "máničce" docvakne... :roll:

https://www.youtube.com/watch?v=QiFh26fwdSI
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Člen MS Tachovsko

Mačo pikčur

Co je? Co je? Cojecojecoje!

Nebuď tak netrpělivý, neřekla jsem NE..

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6842
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10568 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 28 bře 2015, 09:40

Petr Vileta píše: A s tím bombardováním už mi fakt lezete na nervy. Netuším, proč zrovna Srbové by měli být naši kamarádi, zřejmě mi něco uniklo, ale nebombardovala se Jugoslávie, nýbrž vojska Srbska a Slobodana Miloševiče. Tento pán a několik dalších si, nevím proč, mysleli, že Srbsko bude nástupcem Jugoslávie i s celým bývalým územím. Snahy o odtržení řešili vojenskou silou a později byli tribunálem v Haagu odsouzeni za válečné zločiny. Už při prvních střetech jsem si tenkrát myslel, že by jim měl někdo dát přes držku, třeba Modré přilby OSN (jenže oni smějí jen pozorovat a střílet ne :roll: ). Kdybych to měl přirovnat k občanskému životu, tak bych to viděl jako rodinu, kde děti dospějí a manželka se chce rozvést. Každý si chce ponechat svou část domku a žít si po svém. Ovšem otec (Srbsko) je všechny zfackuje na jednu hromadu a jakékoliv oddělování jim zakáže. Nesmí se pak divit, když na něj vezmou kuchyňský nůž, nebo zavolají policajty.

Takže pokud je někdo agresivní, je útok na něj (s cílem zamezit mu páchání dalšího násilí) agrese nebo obrana? Mám si vlastní obydlí chránit teprve až mi vylomí dveře, nebo mohu začít už na chodbě, když úmysl agresorů je zřejmý?
Největší problém je, že píšeš o věcech o kterých nic nevíš, tedy pouze prezentuješ propagandistická prohlášení.
Fakta jsou taková:
Průběh akce:
1. Vyřazení UCK ze seznamu teroristických organizací
2.vyzbrojení a podpora UCK a provokací proti Srbsku- útoky UCK na policii a srbské obyvatelstvo v Kosovu
3.Srbsko se pokusilo situaci na svém území řešit a UCK eliminovat.
4.USA prohlásili, že se Kosovo musí od Srbska oddělit a začali Srbsko bombardovat. Jedním z prvních cílů bylo televizní studio, elektrárny a trafostanice (byla otestována grafitová munice ničící všechna elektrická zařízení). Bombardována byla nádraží, mosty, vlaky atp.
5.Srbsko bylo nuceno kapitulovat a vzdát se území, které k Srbsku odedávna patřilo.
6.USA v Kosově zřídili vojenskou základnu s 20000 vojáky.
...
jednoduše shrnuto:
Zaútočili na Srbsko a dobyli území na kterém si postavili základnu. UKC a kosovští Albánci posloužili jako prostředek.
TAdy to humanitární bombardování:
https://www.youtube.com/watch?v=IIgwD46_R48
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Ales.Jakl
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Homo Pyratus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2339
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3015 poděkování
Dostal poděkování: 957 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Homo Pyratus » 28 bře 2015, 11:04

rad bych vedel kdo hlasuje proti, protoze to jsou priposranci a ne pirati.-)))
Tito uživatelé poděkovali autorovi Homo Pyratus za příspěvek:
Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2453
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 10071 poděkování
Dostal poděkování: 4829 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Pavel.Moravec » 28 bře 2015, 12:46

Ales Jakl píše:
Pirátská strana se ztotožňuje s principem nenásilí jako základním bodem mezinárodního práva a odmítá agresi ve všech jejích podobách.
Jak se tato věta slučuje s naší fakticky povinnou účastí na vojenských agresích NATO mimo území členských států z posledních 20 let?
Co je to "fakticky povinné"? Myslíš tím, že premiér nemá koule odmítnout požadavek USA? To ale není problém obranné aliance, ale toho premiéra (a jeho země). A jsem přesvědčen, že taková leklá ryba Sobotka by na humanitární bombardování kývla, i kdybychom v NATO nebyli.

Toto není o nějaké vojenské alianci, ale o připosranosti momentálně vládnoucích politiků.

Co tak přemýšlet o možnosti mít v programu:
návrh programu píše: Jakákoliv vojenská intervence v zahraničí musí být mimo válečný stav schválena referendem.
(osobně nemám příliš vyhraněný postoj ani pro neutralitu, ani pro "obranné NATO bez útoků" ani pro text výše, vše má své výhody i nevýhody. Když nás nějaká mocnost bude chtít okupovat, udělá to nezávisle na jakékoliv dohodě či proklamaci o neutralitě)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 3):
Alexandr.Mansurov, Ales.Jakl, Roman.Kucera
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host