Návrh na změnu Stanov

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Změnit stanovy, aby se stanovy nemusely měnit jen na zasedání

PRO změnu
43
58%
PROTI změně
22
30%
zdržuji se
9
12%
 
Celkem hlasujících: 66 - Celkem hlasů: 74

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Lukas.Novy » 25 čer 2015, 12:45

Tajne hlasovani fyzicky s urnou je mnohem nebezpecnejsi nez to phpbb:)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4318
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8322 poděkování
Dostal poděkování: 4797 poděkování

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 25 čer 2015, 13:12

Lukas.Novy píše:Tajne hlasovani fyzicky s urnou je mnohem nebezpecnejsi nez to phpbb:)
Nemyslím. Musela by se spiknout VK. Nebo by musela být VK neschopná to uhlídat.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27200
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22183 poděkování
Dostal poděkování: 19046 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 čer 2015, 14:58

Lukas.Novy píše:Tusil sem, ze nebudes chapat, jaka ma kryptografie moznosti. Tvou popsany utok samozrejme nemuze uspet, protoze hlasujici pro manipulaci s obalkami nemusi vyuzivat stranou poskytovany server, klidne muze mit vlastni, pak ti staci kontrolni soucet zdrojaku a nekdo duveryhodny, co mu vyjde stejny soucet a cely zdrojovy kod si precetl.
Ale já to chápu, jenže myslím něco úplně jiného. Mám důvěryhodného člověka A, ten nainstaluje na server prověřený hlasovací systém. Pak k serveru pustím nedůvěryhodného člověka B s právy roota, ten tam cosi udělá a zařídí to tak, aby kontrolní součet vždy vyšel jako konkrétní string, bez ohledu na skutečnost. Tohle bych asi dokázal i já. No a pak se před volbami ověří kontrolní součet na serveru, samozřejmě tím hacknutým "cksum" nebo "crc32" a klidně se použije hacknutý volební systém. Kryptografie sama nestačí, musí se zaručit i důvěryhodnost osob, které systémy administrují.
Roman.Kucera píše:Když je vám zatěžko přijet na hlasování, neodevzdávejte svůj hlas neznámému hackerovi, ale raději nechte hlasovat ty, který není zatěžko tam dojet. jejich úmysly budou určitě poctivější než úmysly toho hackera.
Na tuhle gaučovou demokracii piráti dojedou.
Ale to není otázka lenosti. Já za CF v Praze zaplatím kolem 1000 Kč (vlak/autobus, MHD, jídlo), což naší dvoučlenné rodině stačí na jídlo na týden. No a CF v Ostravě mě vyjde ještě dráž a navíc je to značně časově náročné. Veřejnou dopravou 16 hodin jedna cesta a autem přes 5 hodin, s rozkopanou dálnicí možná 7, 8. Do Ostravy jsem jel autem na RV, jeli jsme na otočku. Ráno v 5 hodin odjezd z Plzně, pak RV do 17 hodin a kolem jedné v noci příjezd domů. Fakt nehodlám po české hopsabahn jezdit jako šílenec, i těch 130 je někdy moc.

No a co ti, kteří mají novorozence a batolata? Také "je jim zatěžko"? Zasednout na pár hodin k počítači jistě mohou. Občas odskočí splnit rodičovské povinnosti, ale mohou se zúčastnit. Jenže přijet nemohou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4318
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8322 poděkování
Dostal poděkování: 4797 poděkování

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 25 čer 2015, 15:10

Petr.Vileta píše:Veřejnou dopravou 16 hodin jedna cesta.
Pendolinem to máš 4h 47min. :lol: (Cena při nejhorším 1135 Kč, se včasnou 878 Kč momentálně.)
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27200
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22183 poděkování
Dostal poděkování: 19046 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 čer 2015, 15:47

Frantisek.Navrkal píše:
Petr.Vileta píše:Veřejnou dopravou 16 hodin jedna cesta.
Pendolinem to máš 4h 47min. :lol: (Cena při nejhorším 1135 Kč, se včasnou 878 Kč momentálně.)
Jenže Pendolino jede až v 8:00 a v Ostravě je 12:45, pak ještě MHD. Všechno ostatní je s přestupem a téměř 6 hodin. Autobus je ještě pomalejší. Když pojedeme z Plzně 2 autem, vyjde to stejně rychle a skoro stejně draho. Když pojedeme 3, už je to levnější autem. Ale to je jedno, pořád je to 1000 Kč, které při účasti z domova neutratím. A opravdu nechci "demokracii pouze pro bohaté".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14994
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9536 poděkování
Dostal poděkování: 17148 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Roman.Kucera » 25 čer 2015, 15:53

Péťo, já tě tam odvezu, když je pro tebe zasedání neřešitelný problém.
Nebo rači seď doma a měj mylný pocit, že tím svým cinklým hlasováním něco ovlivňuješ, jako mají možná ti Estonci, kteří furt volí jednu stranu (ti internetoví), která furt vyhrává volby, i když nikdy nespnlila žádný předvolební slib, kromě toho, že zavede volby přes internet.
Lidi chtějí být oblbováni a sežerou všechno. Myslel jsem, že Piráti jsou výjimka, ale nejsou.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27200
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22183 poděkování
Dostal poděkování: 19046 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 čer 2015, 16:38

Roman.Kucera píše:Péťo, já tě tam odvezu, když je pro tebe zasedání neřešitelný problém.
Nebo rači seď doma a měj mylný pocit, že tím svým cinklým hlasováním něco ovlivňuješ, jako mají možná ti Estonci, kteří furt volí jednu stranu (ti internetoví), která furt vyhrává volby, i když nikdy nespnlila žádný předvolební slib, kromě toho, že zavede volby přes internet.
Lidi chtějí být oblbováni a sežerou všechno. Myslel jsem, že Piráti jsou výjimka, ale nejsou.
Hele, bez ohledu na použitý volební systém, je pro tebe přijatelnější, když ze 427 členů bude hlasovat 350, nebo když jich bude hlasovat jen 200?

BTW podatelna-administrativniho-odboru-f227 ... 29590.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Lukas.Novy » 25 čer 2015, 16:41

Petr.Vileta píše:Ale já to chápu, jenže myslím něco úplně jiného. Mám důvěryhodného člověka A, ten nainstaluje na server prověřený hlasovací systém. Pak k serveru pustím nedůvěryhodného člověka B s právy roota, ten tam cosi udělá a zařídí to tak, aby kontrolní součet vždy vyšel jako konkrétní string, bez ohledu na skutečnost. Tohle bych asi dokázal i já. No a pak se před volbami ověří kontrolní součet na serveru, samozřejmě tím hacknutým "cksum" nebo "crc32" a klidně se použije hacknutý volební systém. Kryptografie sama nestačí, musí se zaručit i důvěryhodnost osob, které systémy administrují.
Proc bys ke svemu serveru poustel nekoho, komu neduverujes?

(jinak crc32 bys dokazal, md5 bych dokazal ja, ty ne, sha512 soucet nedokaze nikdo, ve vesmiru neni tolik energie na kolizi).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Alexandr.Mansurov
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14994
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9536 poděkování
Dostal poděkování: 17148 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Roman.Kucera » 25 čer 2015, 16:46

Petr.Vileta píše:Hele, bez ohledu na použitý volební systém, je pro tebe přijatelnější, když ze 427 členů bude hlasovat 350, nebo když jich bude hlasovat jen 200?
Je pro mě přijatelné, když libovolný počet bude hlasovat prokazatelně nezfalšovaně než libovolný počet zfalšovaně.
Kromě toho to může zajímat i soudy a může to být důvod ke zrušení registrace strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Frantisek.Navrkal
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27200
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22183 poděkování
Dostal poděkování: 19046 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu Stanov

Příspěvek od Petr.Vileta » 25 čer 2015, 17:01

Lukas.Novy píše:OFFTOPIC[quote="Petr.Vileta"]Ale já to chápu, jenže myslím něco úplně jiného. Mám důvěryhodného člověka A, ten nainstaluje na server prověřený hlasovací systém. Pak k serveru pustím nedůvěryhodného člověka B s právy roota, ten tam cosi udělá a zařídí to tak, aby kontrolní součet vždy vyšel jako konkrétní string, bez ohledu na skutečnost. Tohle bych asi dokázal i já. No a pak se před volbami ověří kontrolní součet na serveru, samozřejmě tím hacknutým "cksum" nebo "crc32" a klidně se použije hacknutý volební systém. Kryptografie sama nestačí, musí se zaručit i důvěryhodnost osob, které systémy administrují.

Proc bys ke svemu serveru poustel nekoho, komu neduverujes?

(jinak crc32 bys dokazal, md5 bych dokazal ja, ty ne, sha512 soucet nedokaze nikdo, ve vesmiru neni tolik energie na kolizi).[/quote]
Já nevím, proč ke svému serveru pouštíme lidi, kterým někteří nedůvěřují. :?

Upravit program, aby vždy vracel stejný výstup a kontrolní součet vůbec nepočítal, to dokáže každý průměrný programátor. Stačí ověřit velikost a datum konkrétního "kontrolovaného" souboru a pokud zůstaly nezměněny, vrátím očekávaný výsledek. ;) Pro jiné "nezajímavé" soubory to budu skutečně počítat. V podstatě tohle

Kód: Vybrat vše

if( $file eq '/usr/sbin/piratevote.php' ) {
  return '123456';
}
else {
  return count_crc32($file);
}
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti