KF ZlK 23/2019 Kodex kandidáta
Moderátoři: Koordinatori, @koordinator-zlinsko, PKS Zlinsky kraj, Predsedajici, Odbor ZlK - administrativni
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4394
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Vsetín
- Dal poděkování: 3768 poděkování
- Dostal poděkování: 3435 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
CF nakonec schválilo tuto verzi, prosím o vyhlášení nové 7 denní jednací lhůty. @Radek.Nohavica
https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 7008c/view
Všeobecný kodex veřejného zastupitele
Tento kodex je určen všem kandidátům na kandidátní listině Pirátů pro všechny volby do veřejných funkcí.
Orgán, který schvaluje program pro dané volby, může pro tyto volby schválit další, vlastní kodex, který však s tímto nesmí být v rozporu. V případě schválení vlastního kodexu se zmíněnému orgánu doporučuje definovat pravidla pro kumulaci funkcí a střet zájmů u nevolených veřejných funkcí (pozice ve statutárních a kontrolních orgánech veřejných korporací).
Piráti chtějí fungovat jako dobře sehraný tým. Chceme, aby naši kandidáti byli důvěryhodní, posilovali dobré jméno strany a byli čitelnými partnery.
1. Závazek vůči Pirátské straně
a) Zavazuji se hlasovat v souladu s programem Pirátů a nebudu hlasovat v rozporu s usnesením celostátního či příslušného oblastního fóra.
b) Nebudu „prát špinavé prádlo“ na veřejnosti a nebudu řešit neshody s kolegy přes média či veřejné výstupy, dokud přiměřeně situaci nevyčerpám možnosti smírného a osobního řešení, a následně řešení prostřednictvím příslušných orgánů strany.
c) Beru na vědomí, že účast Pirátů ve vedení obce/kraje/státu a souhlas s uzavřením koaliční smlouvy jsou ve výlučné působnosti celostátního fóra (1) či příslušného oblastního fóra.
d) Zavazuji se setrvat v zastupitelském (2) klubu Pirátů nebo koaličním klubu po celou dobu trvání svého mandátu.
2. Osobní poctivost
a) Nebudu přijímat výhody, které určí zastupitelský klub nebo Pirátská strana jako neetické.
b) Své postavení a privilegovaný přístup k informacím nebudu zneužívat pro osobní prospěch, pro osobní prospěch svých blízkých, pro nekalé zvýhodnění své vlastní strany ani jiných subjektů.
3. Transparence
a) Vždy budu jednat maximálně otevřeně a transparentně. Pokud nastane závažný důvod jednat jinak, oznámím tuto skutečnost příslušnému předsednictvu.
b) Budu zveřejňovat lobbistické kontakty dle předpisu Pirátské strany a smlouvy týkající se výkonu veřejné funkce.
c) Pokud se během či po skončení výkonu mandátu objeví podezření z nelegálního či neetického obohacení, které mohlo souviset s výkonem funkce, zavazuji se rozhodčím orgánům strany a příslušnému předsednictvu na jejich výzvu předložit oznámení v rozsahu dle zákona o střetu zájmů (3).
4. Střet zájmů
a) V případě střetu veřejného a osobního zájmu vždy upřednostním veřejný zájem.
b) V případě pochybností se budu snažit ověřit možný střet zájmů předem, jak jen to půjde.
c) V případě účasti na projednání věci s možným střetem zájmů to prokazatelně a bez prodlení oznámím zastupitelskému klubu nebo jinému orgánu, který věc projednává.
d) Nebudu využívat zastírací metody (nepřiznané anonymní akcie, skrytá identita přes advokáta, nebo osobu blízkou apod.).
e) Odmítám klientelismus, nepotismus a jiná nekalá jednání ovlivňující rozhodování.
5. Boj s korupcí
a) Pokud se věrohodně dozvím o korupčním jednání, celou věc neprodleně oznámím orgánům činným v trestním řízení a budu s nimi spolupracovat na získání důkazů vedoucích ke stíhání pachatele.
b) V případě obvinění z korupce nebo jiného vážného obvinění se zavazuji bez prodlení poskytnout straně maximální součinnost k prošetření, aby nebylo poškozeno dobré jméno strany.
6. Kumulace funkcí
a) V případě zvolení za Piráty se zavazuji současně vykonávat jen jednu uvolněnou volenou veřejnou funkci (poslanec, senátor, člen vlády, prezident, uvolněný zastupitel apod.) a vyhradit si na výkon veřejné funkce potřebný čas.
7. Závěrečná ustanovení
a) Prohlašuji, že v případech, kde to zákon nevylučuje, považuji veškeré závazky vyplývající z kodexu z právního hlediska za závazky vůči České pirátské straně, s právními účinky plně vynutitelnými žalobou na plnění včetně vydání případného bezdůvodného obohacení, a to do veřejných rozpočtů.
b) Zákon vynutitelnost vylučuje zejména:
při výkonu mandátu; v těchto případech jde o závazek voličům v morální rovině;
při obchodním vedení obchodní korporace.
c) Zákonné omezení vynutitelnosti nebrání posouzení věci u rozhodčí komise Pirátů.
d) Kandidát svou účastí v primárních volbách vyslovuje předběžný souhlas s tímto kodexem, který formálně potvrdí podpisem před zařazením na kandidátní listinu pro dané volby. Česká pirátská strana závazek podle tohoto kodexu přijme tím, že kandidáta, který se ke kodexu písemně přihlásil, zařadí na kandidátní listinu do voleb nebo ho nominuje do funkce. Způsob jednání strany uvnitř a navenek včetně postupu prošetření podezření a zveřejnění výsledku prošetření upravují její vnitřní předpisy.
(1) sněmovní a evropské volby
(2) klub zastupitelů obce, kraje, poslanecký, senátorský
(3) § 7 a násl. zákona č. 483/1991 Sb., o střetu zájmů
https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 7008c/view
Všeobecný kodex veřejného zastupitele
Tento kodex je určen všem kandidátům na kandidátní listině Pirátů pro všechny volby do veřejných funkcí.
Orgán, který schvaluje program pro dané volby, může pro tyto volby schválit další, vlastní kodex, který však s tímto nesmí být v rozporu. V případě schválení vlastního kodexu se zmíněnému orgánu doporučuje definovat pravidla pro kumulaci funkcí a střet zájmů u nevolených veřejných funkcí (pozice ve statutárních a kontrolních orgánech veřejných korporací).
Piráti chtějí fungovat jako dobře sehraný tým. Chceme, aby naši kandidáti byli důvěryhodní, posilovali dobré jméno strany a byli čitelnými partnery.
1. Závazek vůči Pirátské straně
a) Zavazuji se hlasovat v souladu s programem Pirátů a nebudu hlasovat v rozporu s usnesením celostátního či příslušného oblastního fóra.
b) Nebudu „prát špinavé prádlo“ na veřejnosti a nebudu řešit neshody s kolegy přes média či veřejné výstupy, dokud přiměřeně situaci nevyčerpám možnosti smírného a osobního řešení, a následně řešení prostřednictvím příslušných orgánů strany.
c) Beru na vědomí, že účast Pirátů ve vedení obce/kraje/státu a souhlas s uzavřením koaliční smlouvy jsou ve výlučné působnosti celostátního fóra (1) či příslušného oblastního fóra.
d) Zavazuji se setrvat v zastupitelském (2) klubu Pirátů nebo koaličním klubu po celou dobu trvání svého mandátu.
2. Osobní poctivost
a) Nebudu přijímat výhody, které určí zastupitelský klub nebo Pirátská strana jako neetické.
b) Své postavení a privilegovaný přístup k informacím nebudu zneužívat pro osobní prospěch, pro osobní prospěch svých blízkých, pro nekalé zvýhodnění své vlastní strany ani jiných subjektů.
3. Transparence
a) Vždy budu jednat maximálně otevřeně a transparentně. Pokud nastane závažný důvod jednat jinak, oznámím tuto skutečnost příslušnému předsednictvu.
b) Budu zveřejňovat lobbistické kontakty dle předpisu Pirátské strany a smlouvy týkající se výkonu veřejné funkce.
c) Pokud se během či po skončení výkonu mandátu objeví podezření z nelegálního či neetického obohacení, které mohlo souviset s výkonem funkce, zavazuji se rozhodčím orgánům strany a příslušnému předsednictvu na jejich výzvu předložit oznámení v rozsahu dle zákona o střetu zájmů (3).
4. Střet zájmů
a) V případě střetu veřejného a osobního zájmu vždy upřednostním veřejný zájem.
b) V případě pochybností se budu snažit ověřit možný střet zájmů předem, jak jen to půjde.
c) V případě účasti na projednání věci s možným střetem zájmů to prokazatelně a bez prodlení oznámím zastupitelskému klubu nebo jinému orgánu, který věc projednává.
d) Nebudu využívat zastírací metody (nepřiznané anonymní akcie, skrytá identita přes advokáta, nebo osobu blízkou apod.).
e) Odmítám klientelismus, nepotismus a jiná nekalá jednání ovlivňující rozhodování.
5. Boj s korupcí
a) Pokud se věrohodně dozvím o korupčním jednání, celou věc neprodleně oznámím orgánům činným v trestním řízení a budu s nimi spolupracovat na získání důkazů vedoucích ke stíhání pachatele.
b) V případě obvinění z korupce nebo jiného vážného obvinění se zavazuji bez prodlení poskytnout straně maximální součinnost k prošetření, aby nebylo poškozeno dobré jméno strany.
6. Kumulace funkcí
a) V případě zvolení za Piráty se zavazuji současně vykonávat jen jednu uvolněnou volenou veřejnou funkci (poslanec, senátor, člen vlády, prezident, uvolněný zastupitel apod.) a vyhradit si na výkon veřejné funkce potřebný čas.
7. Závěrečná ustanovení
a) Prohlašuji, že v případech, kde to zákon nevylučuje, považuji veškeré závazky vyplývající z kodexu z právního hlediska za závazky vůči České pirátské straně, s právními účinky plně vynutitelnými žalobou na plnění včetně vydání případného bezdůvodného obohacení, a to do veřejných rozpočtů.
b) Zákon vynutitelnost vylučuje zejména:
při výkonu mandátu; v těchto případech jde o závazek voličům v morální rovině;
při obchodním vedení obchodní korporace.
c) Zákonné omezení vynutitelnosti nebrání posouzení věci u rozhodčí komise Pirátů.
d) Kandidát svou účastí v primárních volbách vyslovuje předběžný souhlas s tímto kodexem, který formálně potvrdí podpisem před zařazením na kandidátní listinu pro dané volby. Česká pirátská strana závazek podle tohoto kodexu přijme tím, že kandidáta, který se ke kodexu písemně přihlásil, zařadí na kandidátní listinu do voleb nebo ho nominuje do funkce. Způsob jednání strany uvnitř a navenek včetně postupu prošetření podezření a zveřejnění výsledku prošetření upravují její vnitřní předpisy.
(1) sněmovní a evropské volby
(2) klub zastupitelů obce, kraje, poslanecký, senátorský
(3) § 7 a násl. zákona č. 483/1991 Sb., o střetu zájmů
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
-
Petr.Stoklasa
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 121
- Registrován: 28 zář 2017, 17:10
- Profese: Obchodník
- Bydliště: Kroměříž
- Dal poděkování: 174 poděkování
- Dostal poděkování: 72 poděkování
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
I když jsme strana, která bojuje proti zbytečné byrokracii a snažíme se věci zjednodušit, tak zde máme mimo jiné další dokument a to kodex zastupitele
Připomínky:
1a) Zavazuji se hlasovat v souladu s programem Pirátů a nebudu hlasovat v rozporu s usnesením celostátního či příslušného oblastního fóra.
Jednotlivý členové do zastupitelstva ať už komunálního nebo krajského, jsou voleni lidmi z obce nebo kraje a né lidmi z Pirátské strany. Tedy i po splnění slibu na zastupitelstvu se tito lidé zavazují pracovat pro občany a plnit vše proč si občané tyto členy zastupitelstev zvolili. Nemyslím si, že pirátská strana má vždy pravdu a vše dělá a rozhoduje se správně (viz.stav poslední doby). Teď nastává ta situace, která mě trochu připomíná období před rokem 1989. Strana rozhodla a tedy musíte hlasovat, jak jsme se rozhodli. Jenže, kde je pak dále v kodexu psané, co když bude zastupitel hlasovat podle strany? Co když na toto hlasování, které nějak rozhodlo, bude uvaleno trestní stíhání nebo nějaká finanční sankce? Postaví se pak strana za zastupitele a řekne „dobře my to za tebe odsedíme, nebo vše zaplatíme?“ Proto mě tento bod přijde jako nesmyslný a jako zastupitel zodpovídám sám za sebe, ikdyž jsem členem pirátské strany a chci dodržovat cestu, kterou jsem si zvolil.
1d) Zavazuji se setrvat v zastupitelském (2) klubu Pirátů nebo koaličním klubu po celou dobu trvání svého mandátu.
Tento bod mě také přijde trochu moc zavazující. Volební období trvá minimálně 4 roky. Co se bude dít, pokud se během těchto 4 let s pirátské strany stane něco s čím, jako člověk nebudu souhlasit a nebudu se moci ztotožnit. (opět připomínám situaci, která nyní panuje v české pirátské straně). To nebudu moci vystoupit? Budu muset být pořád někde kde se necítím dobře? Kde přestali fungovat a platit hodnoty pro které jsem do strany vstoupil? Pořád jsem dal slib občanům města nebo kraje a toto by mělo být číslo 1. Ale i nadále mohu plnit programové body pirátské strany, které se dostanou do možných koaličních smluv.
Připomínky:
1a) Zavazuji se hlasovat v souladu s programem Pirátů a nebudu hlasovat v rozporu s usnesením celostátního či příslušného oblastního fóra.
Jednotlivý členové do zastupitelstva ať už komunálního nebo krajského, jsou voleni lidmi z obce nebo kraje a né lidmi z Pirátské strany. Tedy i po splnění slibu na zastupitelstvu se tito lidé zavazují pracovat pro občany a plnit vše proč si občané tyto členy zastupitelstev zvolili. Nemyslím si, že pirátská strana má vždy pravdu a vše dělá a rozhoduje se správně (viz.stav poslední doby). Teď nastává ta situace, která mě trochu připomíná období před rokem 1989. Strana rozhodla a tedy musíte hlasovat, jak jsme se rozhodli. Jenže, kde je pak dále v kodexu psané, co když bude zastupitel hlasovat podle strany? Co když na toto hlasování, které nějak rozhodlo, bude uvaleno trestní stíhání nebo nějaká finanční sankce? Postaví se pak strana za zastupitele a řekne „dobře my to za tebe odsedíme, nebo vše zaplatíme?“ Proto mě tento bod přijde jako nesmyslný a jako zastupitel zodpovídám sám za sebe, ikdyž jsem členem pirátské strany a chci dodržovat cestu, kterou jsem si zvolil.
1d) Zavazuji se setrvat v zastupitelském (2) klubu Pirátů nebo koaličním klubu po celou dobu trvání svého mandátu.
Tento bod mě také přijde trochu moc zavazující. Volební období trvá minimálně 4 roky. Co se bude dít, pokud se během těchto 4 let s pirátské strany stane něco s čím, jako člověk nebudu souhlasit a nebudu se moci ztotožnit. (opět připomínám situaci, která nyní panuje v české pirátské straně). To nebudu moci vystoupit? Budu muset být pořád někde kde se necítím dobře? Kde přestali fungovat a platit hodnoty pro které jsem do strany vstoupil? Pořád jsem dal slib občanům města nebo kraje a toto by mělo být číslo 1. Ale i nadále mohu plnit programové body pirátské strany, které se dostanou do možných koaličních smluv.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Stoklasa za příspěvek:
- Vratislav.Krejcir
Zastupitel města Kroměříž, člen Kontrolního výboru, člen sportovní komise
- Radek.Nohavica
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 83
- Registrován: 30 led 2018, 00:28
- Profese: Student strojírenství
- Dal poděkování: 18 poděkování
- Dostal poděkování: 92 poděkování
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Na základě usnesení CF o Kodexu kandidáta vyhlašuji 7 denní lhůtu pro podávání návrhů a připomínek. Začátek je ode dneška, konec 8.11.2019 v 19.00Petr.Tkadlec píše: ↑30 říj 2019, 17:09 CF nakonec schválilo tuto verzi, prosím o vyhlášení nové 7 denní jednací lhůty. @Radek.Nohavica
https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 7008c/view
Všeobecný kodex veřejného zastupitele
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Nohavica za příspěvek:
- Petr.Tkadlec
- Linda.Matuskova
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 294
- Registrován: 04 úno 2018, 10:49
- Profese: fotografka, máma
- Dal poděkování: 432 poděkování
- Dostal poděkování: 287 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
@Petr.Stoklasa Petře, ale vy dva s Vraťou @Vratislav.Krejcir podle mě trochu pletete hrušky s jabkama. Nemůžete srovnávat "setrvání v zastupitelském klubu" a "členství ve straně".
Je naopak velmi žádoucí, aby oba závazky, které rozporujete (1a a 1d), v Kodexu zůstaly! Je jisté, že za Piráty budou kandidovat i nečlenové (např. na krajskou kandidátku potřebujeme 50 lidí). A i v případě, že tito nečlenové budou na kandidátce nízko, může se stát, že se do zastupitelstva dostanou, jelikož to budou třeba osobnostmi lokálního významu a tu podporu získají (např. situace v kroměřížském komunálu, kdy za Zdravé Kroměřížsko kandidoval současný místostarosta Peštuka (TOP09), tedy se ZK stalo, že do uvolněné funkce mu prošel člověk nevázaný žádným podobným závazkem). A je třeba, abychom na kandidáty tento závazek kladli.
K tomu hlasování v konsenzu s usnesením příslušného fóra. Tady jsme se do konfliktu přece dostali i my v MS Kroměříž s odměnami členů a nečlenů zastupitelstva za účast v komisích a výborech města. Dvakrát to bylo prohlasováno (myslím, že vy oba jste hlasovali PRO) tak, že je nerovnost v odměnách členů a nečlenů zastupitelstva - tedy zastupitelé pobírají odměny za členství v komisích, nezastupitelé odměny nepobírají. Toto je podle mě naprosto v rozporu s tím, co bychom jako Piráti měli prosazovat.
Takže i zde považuji váš rozporující argument za lichý. Naopak, zase bychom zde měli trvat na závazku, aby případný volený funkcionář (např. krajský zastupitel), který může být nečlen Pirátů, hlasoval v souladu s usnesením fóra. Pochybuji, že by jej fórum nutilo konat protiprávně. A pokud by i přesto zastupitel měl pocit, že jej fórum nutí konat protiprávně (tady reaguji na váš argument, že byste mohli být trestně stíháni za nějaké rozhodnutí), stále má možnost obrátit se na Kontrolní komisi nebo Rozhodčí komisi např. pro právní výklad nebo formou stížnosti.
Takže za mě: oba závazky jednoznačně musí v Kodexu zůstat, protože jsou jeho stěžejním základem.
Je naopak velmi žádoucí, aby oba závazky, které rozporujete (1a a 1d), v Kodexu zůstaly! Je jisté, že za Piráty budou kandidovat i nečlenové (např. na krajskou kandidátku potřebujeme 50 lidí). A i v případě, že tito nečlenové budou na kandidátce nízko, může se stát, že se do zastupitelstva dostanou, jelikož to budou třeba osobnostmi lokálního významu a tu podporu získají (např. situace v kroměřížském komunálu, kdy za Zdravé Kroměřížsko kandidoval současný místostarosta Peštuka (TOP09), tedy se ZK stalo, že do uvolněné funkce mu prošel člověk nevázaný žádným podobným závazkem). A je třeba, abychom na kandidáty tento závazek kladli.
K tomu hlasování v konsenzu s usnesením příslušného fóra. Tady jsme se do konfliktu přece dostali i my v MS Kroměříž s odměnami členů a nečlenů zastupitelstva za účast v komisích a výborech města. Dvakrát to bylo prohlasováno (myslím, že vy oba jste hlasovali PRO) tak, že je nerovnost v odměnách členů a nečlenů zastupitelstva - tedy zastupitelé pobírají odměny za členství v komisích, nezastupitelé odměny nepobírají. Toto je podle mě naprosto v rozporu s tím, co bychom jako Piráti měli prosazovat.
A právě o to jde! Pokud se potenciální krajský zastupitel rozhodne hlasovat jinak, než jak se usnese příslušné fórum, měla by se vést diskuse, kdy bude svůj krok argumentovat. Pokud to budou argumenty fakticky správné, nevidím důvod, aby příslušné fórum nepřehodnotilo svůj postoj (který mohlo mít např. z důvodu nedostatečných informací, uvedení v omyl nebo neznalosti fungování procesů apod. - od toho je tu výkonný zastupitel, aby případně tyto nedostatky napravil).EDIT: Na základě žádosti autorky příspěvku byla část textu vymazána. Marek Houser.
Takže i zde považuji váš rozporující argument za lichý. Naopak, zase bychom zde měli trvat na závazku, aby případný volený funkcionář (např. krajský zastupitel), který může být nečlen Pirátů, hlasoval v souladu s usnesením fóra. Pochybuji, že by jej fórum nutilo konat protiprávně. A pokud by i přesto zastupitel měl pocit, že jej fórum nutí konat protiprávně (tady reaguji na váš argument, že byste mohli být trestně stíháni za nějaké rozhodnutí), stále má možnost obrátit se na Kontrolní komisi nebo Rozhodčí komisi např. pro právní výklad nebo formou stížnosti.
Takže za mě: oba závazky jednoznačně musí v Kodexu zůstat, protože jsou jeho stěžejním základem.
Naposledy upravil(a) Marek.Houser dne 03 lis 2019, 17:35, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Na základě požadavku autorky příspěvku, která není nyní oprávněna text editovat, byla část příspěvku odstraněna.
Důvod: Na základě požadavku autorky příspěvku, která není nyní oprávněna text editovat, byla část příspěvku odstraněna.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Linda.Matuskova za příspěvek:
- Yveta.Martinkova
MS Kroměříž, za Piráty předsedkyně Komise pro školství, výchovu a vzdělávání (Kroměříž)
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
- Jakub.Zach
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 203
- Registrován: 07 lis 2017, 19:23
- Profese: architekt, urbanista
- Dal poděkování: 214 poděkování
- Dostal poděkování: 262 poděkování
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Člen zastupitelstva vykonává svůj mandát osobně a v souladu se svým slibem a není přitom vázán žádnými příkazy.
Člen zastupitelstva je povinen zúčastňovat se zasedání zastupitelstva, popřípadě zasedání jiných orgánů obce, je-li jejich členem, plnit úkoly, které mu tyto orgány uloží, hájit zájmy občanů a jednat a vystupovat tak, aby nebyla ohrožena vážnost jeho funkce.
(§ 83 odst. 2 zákona o obcích)
Osobně si myslím, že pokud by byl schválen tento kodex a poté si ho přečetl nějaký politolog či novinář, omlátí nám to o hlavu s tím, že kodex by klidně mohl jít proti výše uvedeným citacím v zákoně. V poslední době novináři a jiné skupiny jen čekají na to aby poukázaly na naše chyby a prohřešky.
Btw...
Takže i zde považuji váš rozporující argument za lichý. Naopak, zase bychom zde měli trvat na závazku, aby případný volený funkcionář (např. krajský zastupitel), který může být nečlen Pirátů, hlasoval v souladu s usnesením fóra. Pochybuji, že by jej fórum nutilo konat protiprávně. A pokud by i přesto zastupitel měl pocit, že jej fórum nutí konat protiprávně (tady reaguji na váš argument, že byste mohli být trestně stíháni za nějaké rozhodnutí), stále má možnost obrátit se na Kontrolní komisi nebo Rozhodčí komisi např. pro právní výklad nebo formou stížnosti.
Upřímně řečeno.. pokud by se před hlasováním měl zastupitel obrátit na KK nebo RK v obavě, že je "zavázán" hlasovat proti své vlastní vůli a přesvědčení a ze strachu před případným trestním stíháním, tak by do té doby nejspíše 3x odhlasoval než by se tyto komise setkaly, takže to spíše považuji za vtip. A po hlasování, už je to trošku jako s křížkem po funuse.
Já jsem třeba pro, aby tyto body nebyly zcela vypuštěny, ale jejich znění se změnilo, tak aby případní zastupitelé nemuseli mít strach, že by šli proti zákonu či aby nemuseli mít strach z hlasování, protože opravdu mi toto už přijde tak trochu jako jednání strany, na které poukazujeme a tvrdíme, že jsme jiní, lepší.
Člen zastupitelstva je povinen zúčastňovat se zasedání zastupitelstva, popřípadě zasedání jiných orgánů obce, je-li jejich členem, plnit úkoly, které mu tyto orgány uloží, hájit zájmy občanů a jednat a vystupovat tak, aby nebyla ohrožena vážnost jeho funkce.
(§ 83 odst. 2 zákona o obcích)
Osobně si myslím, že pokud by byl schválen tento kodex a poté si ho přečetl nějaký politolog či novinář, omlátí nám to o hlavu s tím, že kodex by klidně mohl jít proti výše uvedeným citacím v zákoně. V poslední době novináři a jiné skupiny jen čekají na to aby poukázaly na naše chyby a prohřešky.
Btw...
Takže i zde považuji váš rozporující argument za lichý. Naopak, zase bychom zde měli trvat na závazku, aby případný volený funkcionář (např. krajský zastupitel), který může být nečlen Pirátů, hlasoval v souladu s usnesením fóra. Pochybuji, že by jej fórum nutilo konat protiprávně. A pokud by i přesto zastupitel měl pocit, že jej fórum nutí konat protiprávně (tady reaguji na váš argument, že byste mohli být trestně stíháni za nějaké rozhodnutí), stále má možnost obrátit se na Kontrolní komisi nebo Rozhodčí komisi např. pro právní výklad nebo formou stížnosti.
Upřímně řečeno.. pokud by se před hlasováním měl zastupitel obrátit na KK nebo RK v obavě, že je "zavázán" hlasovat proti své vlastní vůli a přesvědčení a ze strachu před případným trestním stíháním, tak by do té doby nejspíše 3x odhlasoval než by se tyto komise setkaly, takže to spíše považuji za vtip. A po hlasování, už je to trošku jako s křížkem po funuse.
Já jsem třeba pro, aby tyto body nebyly zcela vypuštěny, ale jejich znění se změnilo, tak aby případní zastupitelé nemuseli mít strach, že by šli proti zákonu či aby nemuseli mít strach z hlasování, protože opravdu mi toto už přijde tak trochu jako jednání strany, na které poukazujeme a tvrdíme, že jsme jiní, lepší.
Naposledy upravil(a) Jakub.Zach dne 03 lis 2019, 12:49, celkem upraveno 2 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Zach za příspěvky (celkem 5):
- Martin.Latal, Lucia.Sirinova, Vratislav.Krejcir, Vaclav.Vcelica, Jan.Zavadil
Předseda MS Kroměříž /// Krajský zastupitel ZLK /// architekt, urbanista, člověk s veselou povahou a věčný optimista
- Vratislav.Krejcir
- Předseda/předsedkyně krajského sdružení
- Příspěvky: 518
- Registrován: 21 pro 2010, 20:44
- Profese: Velitel panoptika ZLK
- Bydliště: Kroměříž, Na Prasečím kopečku
- Dal poděkování: 843 poděkování
- Dostal poděkování: 705 poděkování
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Ano na schůzi jsem rozporoval 1a, ale nikde nevidím a ani na schůzi to nepadlo, že bych rozporoval bod 1d.
Právě jsem na to upozorňoval z důvodu, kdy svým kodexem vlastně jdeme proti zákonu o obcích. Piráti vždy vystupovali jako ochránci zákonů, bránili jakýkoliv zásah do práv a osobních svobod a nyní je svými kodexy svým vlastním lidem bereme. Chápu, že je to postaveno tak aby třeba nezávislý kandidát byl zavázán straně, ale to nemění stále nic na tom, že tu popíráme vlastní pirátské principy. Tady nejde o mě, jak tu někdo vzpomíná. Já neřeším tuhle věc za sebe, ale za všechny. Je to prostě dle mého názoru postaveno tak, že Piráti tímto závazkem (kodexem) jdou proti svému principu, svobody rozhodování a proti zákonům této republiky. Tak už to tu kdysi před 30 lety bylo, kdy jsme nařizovali lidem, jak mají hlasovat.
Právě jsem na to upozorňoval z důvodu, kdy svým kodexem vlastně jdeme proti zákonu o obcích. Piráti vždy vystupovali jako ochránci zákonů, bránili jakýkoliv zásah do práv a osobních svobod a nyní je svými kodexy svým vlastním lidem bereme. Chápu, že je to postaveno tak aby třeba nezávislý kandidát byl zavázán straně, ale to nemění stále nic na tom, že tu popíráme vlastní pirátské principy. Tady nejde o mě, jak tu někdo vzpomíná. Já neřeším tuhle věc za sebe, ale za všechny. Je to prostě dle mého názoru postaveno tak, že Piráti tímto závazkem (kodexem) jdou proti svému principu, svobody rozhodování a proti zákonům této republiky. Tak už to tu kdysi před 30 lety bylo, kdy jsme nařizovali lidem, jak mají hlasovat.
„Aby ses vyhnul kritice, nic nedělej, nic neříkej, ničím nebuď.“
- Linda.Matuskova
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 294
- Registrován: 04 úno 2018, 10:49
- Profese: fotografka, máma
- Dal poděkování: 432 poděkování
- Dostal poděkování: 287 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Ráda bych se ohradila a uvedla na pravou míru - @Marek.Houser jsem o editaci příspěvku nežádala. Byla jsem upozorněna @Vratislav.Krejcir , abych příspěvek změnila, čemuž jsem chtěla vyhovět.
MS Kroměříž, za Piráty předsedkyně Komise pro školství, výchovu a vzdělávání (Kroměříž)
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
- Marek.Houser
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 575
- Registrován: 24 srp 2015, 14:35
- Profese: redaktor, DJ
- Dal poděkování: 428 poděkování
- Dostal poděkování: 859 poděkování
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Omlouvám se za zmatky. Došlo ke komunikačnímu šumu. Pracujeme na nápravě.Linda.Matuskova píše: ↑03 lis 2019, 19:37 Ráda bych se ohradila a uvedla na pravou míru - @Marek.Houser jsem o editaci příspěvku nežádala. Byla jsem upozorněna @Vratislav.Krejcir , abych příspěvek změnila, čemuž jsem chtěla vyhovět.
- Linda.Matuskova
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 294
- Registrován: 04 úno 2018, 10:49
- Profese: fotografka, máma
- Dal poděkování: 432 poděkování
- Dostal poděkování: 287 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Jelikož se kolem situace editace mého příspěvku Moderátorem fóra (v tomto případě @Marek.Houser ) vzbudilo trochu zájmu, navíc jsem díky této konkrétní situaci podala podnět na AO k aktualizaci vyhlášky, chci situaci kompletně uvést na pravou míru. Evidentně zde vznikají jakési komunikační šumy, ačkoliv jsme v jednom MSku, nedokážeme se domluvit.
V diskusi s námitkami @Petr.Stoklasa a @Vratislav.Krejcir ke zde projednávanému Kodexu kandidáta jsem uvedla dva konkrétní příklady, kdy se i my členové Pirátů můžeme dostat do konfliktu s rozporovanými články Kodexu, čímž jsem chtěla zdůraznit své vnímání potřeby Kodexu nejen pro nečleny (jak uvádím výše), ale také pro členy. A aby to bylo zcela jasné, použila jsem dva konkrétní příklady z MS Kroměříž (vlekoucí se problém výše zmiňovaných odměn zastupitelů=pobírají odměny a nezastupitelů=nepobírají odměny za členství v komisích, ve kterém dochází k rozporu mezi jednáním našich dvou zastupitelů a názorem členů MS). Druhý aktuální příklad se taktéž týkal situace, kterou v MS Kroměříž řešíme a budeme muset řešit. Tento příklad vyvolal určitý nesouhlas a členové PMS Kroměříž mě v našem fb Podpalubí upozornili, že mám příspěvek editovat, smazat.
Editaci jsem byla ochotna vyhovět, smazání příspěvku ne. Vzhledem k tomu, že autor může vlastní příspěvek editovat jen po určitou dobu po odeslání, neměla jsem již možnost do svého příspěvku vstoupit. Kontaktovala jsem proto Martina Kučeru, který mi situaci okolo autorské editace příspěvků vysvětlil, a chtěla ho požádat o editaci.
Mezitím však byl můj příspěvek editován - bez mého vědomí, bez mé žádosti, bez domluvy, jak má editovaný příspěvek vypadat. A také bez jakékoliv zjevné stopy, že došlo k editaci příspěvku, proč a kým (to bylo doplněno až později na upozornění Martinem Kučerou) - což mě poměrně udivilo. Editorem byl právě Marek Houser, oprávněný Moderátor tohoto vlákna. Poté, co jsem se na něj obrátila s dotazem, proč edituje můj příspěvek, aniž bych jej o to žádala, domluvila s ním obsah editace nebo mi alespoň dal vědět, že k editu došlo, mi vysvětlil, že jednal na žádost @Vratislav.Krejcir , který ho uvedl v domnění, že tuto editaci požaduji já sama. Ačkoliv jsem se přímo Vrati ptala, jestli ví, kdo mi zasahoval do příspěvku, který PMS požadovalo změnit/smazat, neodpověděl mi, ačkoliv v té době již editace na jeho žádost proběhla. Celá situace je pro mě jaksi nesrozumitelná, jedná se o nějaké nedorozumění.
Po diskusi této formální mezery (která by v budoucnu mohla členům fóra způsobit nejeden problém) s Martinem Kučerou jsem dala podnět aktualizace Vyhlášky (viewtopic.php?f=74&t=49418&p=650467#p650467) a zvažuji tuto situaci posunout k vyjádření i Kontrolní komisi, abychom měli jasné stanovisko pro případné budoucí situace, které by mohly paralelně této situaci vzniknout.
V diskusi s námitkami @Petr.Stoklasa a @Vratislav.Krejcir ke zde projednávanému Kodexu kandidáta jsem uvedla dva konkrétní příklady, kdy se i my členové Pirátů můžeme dostat do konfliktu s rozporovanými články Kodexu, čímž jsem chtěla zdůraznit své vnímání potřeby Kodexu nejen pro nečleny (jak uvádím výše), ale také pro členy. A aby to bylo zcela jasné, použila jsem dva konkrétní příklady z MS Kroměříž (vlekoucí se problém výše zmiňovaných odměn zastupitelů=pobírají odměny a nezastupitelů=nepobírají odměny za členství v komisích, ve kterém dochází k rozporu mezi jednáním našich dvou zastupitelů a názorem členů MS). Druhý aktuální příklad se taktéž týkal situace, kterou v MS Kroměříž řešíme a budeme muset řešit. Tento příklad vyvolal určitý nesouhlas a členové PMS Kroměříž mě v našem fb Podpalubí upozornili, že mám příspěvek editovat, smazat.
Editaci jsem byla ochotna vyhovět, smazání příspěvku ne. Vzhledem k tomu, že autor může vlastní příspěvek editovat jen po určitou dobu po odeslání, neměla jsem již možnost do svého příspěvku vstoupit. Kontaktovala jsem proto Martina Kučeru, který mi situaci okolo autorské editace příspěvků vysvětlil, a chtěla ho požádat o editaci.
Mezitím však byl můj příspěvek editován - bez mého vědomí, bez mé žádosti, bez domluvy, jak má editovaný příspěvek vypadat. A také bez jakékoliv zjevné stopy, že došlo k editaci příspěvku, proč a kým (to bylo doplněno až později na upozornění Martinem Kučerou) - což mě poměrně udivilo. Editorem byl právě Marek Houser, oprávněný Moderátor tohoto vlákna. Poté, co jsem se na něj obrátila s dotazem, proč edituje můj příspěvek, aniž bych jej o to žádala, domluvila s ním obsah editace nebo mi alespoň dal vědět, že k editu došlo, mi vysvětlil, že jednal na žádost @Vratislav.Krejcir , který ho uvedl v domnění, že tuto editaci požaduji já sama. Ačkoliv jsem se přímo Vrati ptala, jestli ví, kdo mi zasahoval do příspěvku, který PMS požadovalo změnit/smazat, neodpověděl mi, ačkoliv v té době již editace na jeho žádost proběhla. Celá situace je pro mě jaksi nesrozumitelná, jedná se o nějaké nedorozumění.
Po diskusi této formální mezery (která by v budoucnu mohla členům fóra způsobit nejeden problém) s Martinem Kučerou jsem dala podnět aktualizace Vyhlášky (viewtopic.php?f=74&t=49418&p=650467#p650467) a zvažuji tuto situaci posunout k vyjádření i Kontrolní komisi, abychom měli jasné stanovisko pro případné budoucí situace, které by mohly paralelně této situaci vzniknout.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Linda.Matuskova za příspěvky (celkem 2):
- Marek.Houser, Vratislav.Krejcir
MS Kroměříž, za Piráty předsedkyně Komise pro školství, výchovu a vzdělávání (Kroměříž)
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
kontakt www.lindamatuska.cz, www.go-ed.cz, fb: https://www.facebook.com/linda.matuskova.pirati, tel.: 774410116
-
Vaclav.Vcelica
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 162
- Registrován: 30 čer 2014, 11:11
- Profese: stavební projektant
- Bydliště: Malý Skalník 1632, 75501 Vsetín
- Dal poděkování: 95 poděkování
- Dostal poděkování: 289 poděkování
Re: KF ZlK 19/2019 Kodex kandidáta
Jak správně upozornil
Tím, že někomu umožníme kandidovat za Piráty, vkládáme do něj důvěru jako to posléze dělají i voliči, že nás bude zastupovat podle nejlepšího vědomí a svědomí. Pokud se falešně přihlásí na kandidátku někdo, kdo vnitřně nesdílí pirátské myšlenky a my jej neodhadneme, nějak to s ním stejně budeme muset přetrpět. Jen do budoucna pro nás bude odepsaný. V tom kodexu se opakují jenom znovu a znovu pirátské zásady a myšlenky.
Ptejme se před schvalováním takovýchto vnitřních předpisů, je takový kodex potřeba, je vymahatelný?
Na druhou stranu doufám, že jsme natolik soudní, že si nebudeme na fóru odhlasovávat doporučení, jak mají zastupitelé hlasovat, takže mi nedělá problém tento kodex podepsat, když už je to celostátně schválené. Navíc doufám, že pokud se moje vnitřní přesvědčení nebude stoprocentně krýt s programem do voleb, tak pokud dám dopředu vědět, s čím nesouhlasím, tak mne žádný JM a jemu podobní, nebudou hnát ke KK. Předpokládám dobrou vůli.
A když už jsme u toho, že je to schválené, proč to ještě schvalujeme na krajské úrovni, pokud se samozřejmně nechceme pouštět do větších podrobností, jak se píše v Takže může, ale nemusí. Nemnožme tyhle vnitrostranické předpisy: https://wiki.pirati.cz/rules/start
Počkejme, jak dopadne podání KK - zpochybnění platnosti vzorového kodexu zastupitele
Více k tématu: viewtopic.php?f=75&t=49353
Podle mne je to jen takový zvednutý klacek na neposlušné kandidáty. Nemuselo by to být, kdybychom se jako strana nebáli, že uděláme chybu při výběru kandidátů do zastupitelstev. Ten strach vede pirátskou stranu k tomu, že chce svými vnitřními regulemi omezit odchýlení se od stranické linie. To už tu bylo, zavzpomínejme si, brzy budeme mít výročí od svržení toho systému. Chápu, že někdy je potřebný každý hlas k prosazení třeba rozpočtu, ale tyhle regule nám berou vlastní rozum a svědomí. Naštěstí jsou nevymahatelné, a to ze zákona, jenž bude vždy nadřazen pirátským kodexům a smlouvám NDA.Jakub.Zach píše: ↑03 lis 2019, 09:54 Člen zastupitelstva vykonává svůj mandát osobně a v souladu se svým slibem a není přitom vázán žádnými příkazy.
Člen zastupitelstva je povinen zúčastňovat se zasedání zastupitelstva, popřípadě zasedání jiných orgánů obce, je-li jejich členem, plnit úkoly, které mu tyto orgány uloží, hájit zájmy občanů a jednat a vystupovat tak, aby nebyla ohrožena vážnost jeho funkce.
(§ 83 odst. 2 zákona o obcích)
Tím, že někomu umožníme kandidovat za Piráty, vkládáme do něj důvěru jako to posléze dělají i voliči, že nás bude zastupovat podle nejlepšího vědomí a svědomí. Pokud se falešně přihlásí na kandidátku někdo, kdo vnitřně nesdílí pirátské myšlenky a my jej neodhadneme, nějak to s ním stejně budeme muset přetrpět. Jen do budoucna pro nás bude odepsaný. V tom kodexu se opakují jenom znovu a znovu pirátské zásady a myšlenky.
Ptejme se před schvalováním takovýchto vnitřních předpisů, je takový kodex potřeba, je vymahatelný?
Na druhou stranu doufám, že jsme natolik soudní, že si nebudeme na fóru odhlasovávat doporučení, jak mají zastupitelé hlasovat, takže mi nedělá problém tento kodex podepsat, když už je to celostátně schválené. Navíc doufám, že pokud se moje vnitřní přesvědčení nebude stoprocentně krýt s programem do voleb, tak pokud dám dopředu vědět, s čím nesouhlasím, tak mne žádný JM a jemu podobní, nebudou hnát ke KK. Předpokládám dobrou vůli.
A když už jsme u toho, že je to schválené, proč to ještě schvalujeme na krajské úrovni, pokud se samozřejmně nechceme pouštět do větších podrobností, jak se píše v Takže může, ale nemusí. Nemnožme tyhle vnitrostranické předpisy: https://wiki.pirati.cz/rules/start
Počkejme, jak dopadne podání KK - zpochybnění platnosti vzorového kodexu zastupitele
Více k tématu: viewtopic.php?f=75&t=49353
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Vcelica za příspěvky (celkem 4):
- Lucia.Sirinova, Vratislav.Krejcir, Jan.Zavadil, Jakub.Zach