Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem (KK1/2014)

Moderátor: Komise - kontrolni

Zamčeno
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3735 poděkování
Dostal poděkování: 4054 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Janek.Wagner » 08 led 2014, 15:34

Petr Holek píše:tak pro ty starší a pomalejší ještě jednou ta raznice na butony se skládá ze dvou součástí z Matrice a z kostry Raznice, každá jednotlivá část stála pod 5000Kč z toho důvodu bylo plně v kompetenci PKS schválit jejich nákup, abych ušetřil za poštovné a balné objednal jsem je najednou, výslednou fakturu jsem zanesl do účetnictví čajovny a následně na ICO čajovny vydal dva paragony, jeden na matrici a jeden na raznici.
Dovoluji si upozornit Petra Holka a další zúčastněné, že realizovali v malém to, co opakovaně kritizujeme jako nešvar ve veřejné či státní správě, kde se až příliš často dodávka rozděluje na dvě části, aby se nemuselo vypisovat výběrové řízení. V našem případě se dodávka rozdělila na dvě samostatně nefunkční částí, aby se obešly předpisy.

EDIT: Zatím jsi vysvětlil, co jste udělali, ale nevysvětlil, proč jste nepoužili standardní postup a nepožádali RP?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 7):
Lenka.Wagnerova, Jana.Syrovatkova, Marek.Necada, Zdenek.Stepanek, Robert Adamek, Patrick K, Petr.Nemecek

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19647
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25582 poděkování
Dostal poděkování: 18549 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 08 led 2014, 15:38

Petr Holek píše:
Martin Kucera píše:
Petr Holek píše:bohužel naše stanovy říkají že hospodář může schválit nákup do částky 5000Kč ale ta faktura je na 7164,- Kč,
Aha. Nicméně nebylo by čistší nechat prostě příslušným orgánem aspoň zpětně schválit tu vyšší částku? Vždyť i taková věc se, pokud vím, už řešila.
(problém by nastal kdyby to příslušný orgán neschválil, ale zrovna v tomto případě to IMHO nehrozí)
ale proč proboha, takhle je naprosto v pořádku PKS odhlasovalo nákup matrice za takovouhle částu a nákup raznice za takovouhle částku, já to objednal zaplatil a nechal proplatit, ...
A to je prosím pěkně obcházení předpisu.
§6 Příslušnost píše:(2) Hodnota majetku znamená hodnota majetku (peněz, věci nebo práva) vyjádřená v penězích, kterou má majetek běžně na trhu v době transakce, přičemž se sdružují související výdaje v jednu hodnotu (např. úhrn za celý rok); při dvoustranném plnění se za hodnotu bere vždy hodnota vyššího plnění.
Tedy raznice bez matice a matice bez raznice asi nemají moc smyslu a měli by se sdružit. Pak to mělo schválit KF (Jestli to šlo z krajského rozpočtu), nebo RP (pokud to šlo z rozpočtu MO = strany). Schválit se to klidně mohlo dodatečně. Vzhledem k tomu, že se platili kauce bez opory v rozpočtu tak nějaké dodatečné schválení jasně potřebného výdaje by snad nebyl problém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Janek.Wagner, Lenka.Wagnerova, Jindrich.Bartek, Lukas.Blazej
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Karel.Rada
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1309 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Karel.Rada » 08 led 2014, 15:42

Petr Holek píše:první věc k prodeji a nákupu čehokoliv ano toto lze vzhledem k volné živnosti. Některé paragony jsem ztratil nebo jsem si je v tom spěchu nenechal vystavit proto jsem je později vystavil za čajovnu. A ta finální raznice :-) originální doklad samozřejmě mám ale protože máme tak podělané předpisy které jaksi opomíjejí fakt úspory za cestovné, musel jsem vystavit náhradní doklad
Oprávněnost výdajů zřejmně někdo schválil a věřím, že o to se nejedná. Ale podat podobné vysvětlení k dokladům třeba pracovníkovi Finančního úřadu by určitě nedopadlo dobře a doklady by skončily v odpadkovém koši. Se všemi důsledky. Toho by si měl být Petr jakožto podnikatel dobře vědom OFFTOPICi když se říká, že v Praze kontroly nechodí. Tak doporučuji zklidnit reakce a neodvádět pozornost od vlastního lajdáctví napadáním kritiků. Tak se problémy neřeší, ale vytvářejí. Do kampaně jsme všichni investovali čas i peníze a byla by škoda tu práci znehodnotit. Při dobré vůli se určitě najde cesta jak dát doklady do pořádku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvky (celkem 8):
Martin.Kucera, Janek.Wagner, Lenka.Wagnerova, Ivan.Bartos, Dominika.Michailidu, Maria.Vasickova, Josef.Kadlecek, Daniel.Mazur

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12948
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17629 poděkování

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Martin.Kucera » 08 led 2014, 15:43

Petr Holek píše: ta raznice na butony se skládá ze dvou součástí z Matrice a z kostry Raznice, každá jednotlivá část stála pod 5000Kč z toho důvodu bylo plně v kompetenci PKS schválit jejich nákup,
Jak už poukázal Vojtěch Pikal, jde o obcházení předpisu. Tímto způsobem by mohlo PKS pořídit např. počítač za cenu několika desítek tisíc Kč prostým separátním nákupem komponent do 5000 Kč (skříň, deska, procesor, paměť, disk, grafika, smontování, atd.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Janek.Wagner, Lenka.Wagnerova, Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Petr.Holek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 839
Registrován: 24 zář 2012, 16:00
Profese: Housenka
Dal poděkování: 358 poděkování
Dostal poděkování: 1082 poděkování

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Petr.Holek » 08 led 2014, 15:53

Berte to jak chcete v předpisech o hospodaření není uvedena podmínka nákupu a schálení věci jako celku, eshop to nabízel separátně tudíš se to schvalovalo separátně, nevšiml jsem si že bychom uděšlali něco špatného, piráti chtěli raznici na butonky piráti mají raznici na butonky, chtěli jí hned tak jsme jí koupily.

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2131 poděkování

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Jana.Syrovatkova » 08 led 2014, 17:15

Osobně to beru, že v rámci voleb do předsednictva může takováto kauza jen prospět, protože kupa Pirátů si naopak takhle vůbec všimne jména a vždy části lidí bude dotyčný sympatický, a proto pro něj zvednou ruku.

A asi to nepatří přímo k pochybnostem kolem Petra, ale něco jako "rozdělili jsme na dvě části, aby to bylo pod 5000 a nemuselo se to nechat schvalovat" - to když čtu, vidím rudě. A pokud to bylo podle předpisů, tak to jsou VELMI ŠPATNÉ předpisy. Chceme předpisy jednoduché, aby to nemělo padesát paragrafů, kritizujeme všechny "nahoře", že rozdělují zakázky, aby nemuseli dělat výběrová řízení a tak se šíleně plýtvá. A budeme sami dělat totéž? To musíme mít složitější předpisy než evropská legislativa, aby někteří nechtěli dělat to, za co kritizujeme, kudy chodíme? A tohle není jen na Petra, ale na všechny, co o tom věděli. A pokud Petr tvrdí, že se to podle něj schvalovat nemuselo, protože takhle rozdělené je to ok, tak TOHLE je pro mě přesně ten důvod, proč ho do předsednictva nevolit (a asi bude i pro mnoho jiných) - stejně jako všechny ostatní s podobným názorem (ale neboj, já bohužel na CF nepojedu, 18.1. máme koncert s kapelou).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 3):
Janek.Wagner, Marek.Necada, Robert Adamek

Uživatelský avatar
Petr.Holek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 839
Registrován: 24 zář 2012, 16:00
Profese: Housenka
Dal poděkování: 358 poděkování
Dostal poděkování: 1082 poděkování

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Petr.Holek » 08 led 2014, 17:18

Jana Syrovatkova píše:Osobně to beru, že v rámci voleb do předsednictva může takováto kauza jen prospět, protože kupa Pirátů si naopak takhle vůbec všimne jména a vždy části lidí bude dotyčný sympatický, a proto pro něj zvednou ruku.

A asi to nepatří přímo k pochybnostem kolem Petra, ale něco jako "rozdělili jsme na dvě části, aby to bylo pod 5000 a nemuselo se to nechat schvalovat" - to když čtu, vidím rudě. A pokud to bylo podle předpisů, tak to jsou VELMI ŠPATNÉ předpisy. Chceme předpisy jednoduché, aby to nemělo padesát paragrafů, kritizujeme všechny "nahoře", že rozdělují zakázky, aby nemuseli dělat výběrová řízení a tak se šíleně plýtvá. A budeme sami dělat totéž? To musíme mít složitější předpisy než evropská legislativa, aby někteří nechtěli dělat to, za co kritizujeme, kudy chodíme? A tohle není jen na Petra, ale na všechny, co o tom věděli. A pokud Petr tvrdí, že se to podle něj schvalovat nemuselo, protože takhle rozdělené je to ok, tak TOHLE je pro mě přesně ten důvod, proč ho do předsednictva nevolit (a asi bude i pro mnoho jiných) - stejně jako všechny ostatní s podobným názorem (ale neboj, já bohužel na CF nepojedu, 18.1. máme koncert s kapelou).
chjo rozdělovala se ta faktura aby to náhodou nějákej kokot nenapadnul jako to vaše milované obcházení předpisů.

Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Příspěvky: 1247
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: zvuk, IT, auta, všehochuť
Bydliště: Praha/Brno/Otrokovice
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 1293 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla » 08 led 2014, 17:20

Tak tak, Jani, Barbara Streisand efekt..

+ mi to připomíná, jak se všude možně ve státní správě kupujou počítače po dílech, aby šly koupit hned a bez opruzů a nebylo to nad limity drobného nákupu.. :roll: taky důsledek špatných předpisů. Ale jak to udělat líp, babo raď..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.dj-bobr.Ulehla za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Navrkal, Mikulas.Peksa, Lenka.Wagnerova
Od celopirátského názoru se lokálně pomalu začínám odchylovat (nebo on od mé maličkosti?), ale okolo strany se motám dál kvůli lidem (mám je rád) a na českém politickém trhu jsou Piráti pořád nejmenší zlo :D
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3859
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: poslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6921 poděkování
Dostal poděkování: 8959 poděkování

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 08 led 2014, 17:36

Ondrej dj-bobr Ulehla píše:Tak tak, Jani, Barbara Streisand efekt..

+ mi to připomíná, jak se všude možně ve státní správě kupujou počítače po dílech, aby šly koupit hned a bez opruzů a nebylo to nad limity drobného nákupu.. :roll: taky důsledek špatných předpisů. Ale jak to udělat líp, babo raď..
OFFTOPICKdyby jen počítače, kdyby nebylo rozdělování zakázek, tak se IMO půlka české vědy zcela zastaví....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka #DyckyMost

Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Příspěvky: 1247
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: zvuk, IT, auta, všehochuť
Bydliště: Praha/Brno/Otrokovice
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 1293 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podezřelé účetní doklady předložené Petrem Holkem

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla » 08 led 2014, 17:40

Mikulas Peksa píše:OFFTOPICKdyby jen počítače, kdyby nebylo rozdělování zakázek, tak se IMO půlka české vědy zcela zastaví....
OFFTOPICTo mi povídej - dělám mimo jiné i nákupy hw na Fyzikálním ústavu AV ČR..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.dj-bobr.Ulehla za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Od celopirátského názoru se lokálně pomalu začínám odchylovat (nebo on od mé maličkosti?), ale okolo strany se motám dál kvůli lidem (mám je rád) a na českém politickém trhu jsou Piráti pořád nejmenší zlo :D
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Zamčeno

Zpět na „Vyřešená podání [archiv]“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host