Hmotná zodpovědnost v politice.

Moderátoři: Odbor - administrativni, Odbor - medialni, Financni tym, Odbor - zahranicni, Garanti

Vit Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 40
Registrován: 20 dub 2012, 14:31
Profese: psychoterapeut
Dal poděkování: 145 poděkování
Dostal poděkování: 72 poděkování

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od Vit Zapletal » 15 kvě 2012, 07:50

Problémem by mohla být občanská negramotnost.
Sedím v hospodě a nadávám na politiky, protože nevím, co s tím mohu udělat.
V občanské výchově mě nenaučili ani vyplnit složenku, natož moje občanská práva. To bylo sice za Dr. Husáka, ale nevím nakolik se vzdělávání k občanské společnosti pohlo dopředu.
Spousta politiků i politických stran svou činnost zahájili v hospodě. Hospoda je občanský prostor.

Vit Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 40
Registrován: 20 dub 2012, 14:31
Profese: psychoterapeut
Dal poděkování: 145 poděkování
Dostal poděkování: 72 poděkování

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od Vit Zapletal » 15 kvě 2012, 08:04

Chtěl jsem napsat, že za občanskou laxností často stojí nepoučenost.
A souhlasím s osobní zodpovědností, ale pak bych přivítal, kdyby se vztahovala i na výroky v zákonodárném sboru.
Nechováš se v práci podle pravidel zaměstnavatele, finanční postih, opakuje se to, musíš být odejit.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28605
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24683 poděkování
Dostal poděkování: 20771 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 kvě 2012, 15:25

Jiri Kaderavek píše:Tak řeč byla o ručení celým majtekem.
Pardon, to celym jsem prehledl.
Jiri Kaderavek píše:Když si občané zvolí zastupitele, pravděpodobně chtějí, aby s prostředky jim svěřenými hospodařili ku prospěchu občanů, nikoliv aby je používali ke generování zisku. ... Pokud si občané zvolí mizerné politiky, pak tito rozhodují mizerně a způsobují škodu. Jejich odpovědnost je politická a pokud ji neumějí občané vyvodit, pak tuto škodu zaplatí občané (a dobře jim tak).
Ja tady chapu prospech obcanu a zisk jako synonyma ;) Napr. ziskame lepsi dopravni obsluznost, ziskame lepsi ovzdusi = zisk. Ovsem pamatujes si jiste na pripad, kdy politici uzakonili zdaneni nahrad (nebo ceho) a pak dodatecne zjistili, ze jim to snizi platy. Tohle dopadlo na ne primo, ale treba takova uzakonena podpora fotovoltaiky na ne az tak moc nedopadla, protoze maji vysoke platy a zdrazeni elektriny se jich tolik nedotkne. Ovsem na chudsi obcany a firmy to dopadlo dost tvrde a byla to obycejna hloupost a neschopnost domyslet dusledky. Za to by meli nest zodpovednost a nejen politickou. A takovych prikladu je mnohem vic, treba autolekarnicky, reflexni vesty do aut, zimni pneumatiky atd. Neco vymysli, pak zjisti, ze to neni uplne ono, tak to behem par mesicu novelizuji, ale ono to stoji spoustu penez nas vsechny. Oni ti pitomci tvori zakony systemem napad-pokus-omyl-pokus-dalsi omyl ...
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

jzvc
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 920 poděkování

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od jzvc » 15 kvě 2012, 18:19

Jiri Kaderavek píše: aby s prostředky jim svěřenými hospodařili ku prospěchu občanů,
No prave, ale oni prevazne s temi prostredky hospodari ku prospechu svemu (pripadne znamych a pribuznych) a nikoli obcanu. On totiz podnikatel predevsim hospodari s vlastnimi prostredky, tudiz zodpovednost nekoho, kdo hospodari s prostredky cizimi by mela byt nasobne vyssi.
Jejich odpovědnost je politická.
Jejich odpovednost neni zadna. Pokud si za volebni obdobi nahrabu miliony, tak je mi celkem uprdele ze nebudu zvolen znova. Viz veverky napr. V pripade "zavedenych" partaji to pak funguje tak, ze kazdej na kazdyho neco vi, takze nikdo nic nerekne, protoze sam tyje z nasich penez.

A ne, opravdu nemluvim o tom, ze se "neco" nepovede, ale o tom, ze se utraceji miliardy za zcela zjevne predrazene a naprosto nesmyslne projekty. Ostatne, viz IZIP - jeste to neni ani zruseny a uz se vypisuje vyber na novej tunel.

Nebo viz PV - autolekarnicky sou zarnym prikladem toho, kdy by ten, kdo to schvalil mel celou skodu obcanum zaplatit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi jzvc za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Jakub.Michalek

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7756
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2563 poděkování
Dostal poděkování: 7109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od Jiri.Kaderavek » 15 kvě 2012, 22:50

Jejich odpovědnost je politická. To, že je nikdo k této odpovědnosti nevolá a že není obtížně nositelná je důsledkem politické apatie občanů. Pokud by občané nebyly politicky apatičtí, již dávno bychom měli takový systém, kterým by rozkrádání velikých částek velmi efektivně zabránil. Pokud někdo neví o čem mluvím, pak se podívejte na to, jak dopadne politik, který se nešikovně vyjádří na adresu židů nebo homosexuálů. Teď jen stanovit taková etická pravidla pro hospodaření s veřejným majetkem, která budou působit stejnou silou jako politická korektnost. Jenže obechcávání pravidel je v tomto národě součástí genetických pravidel, takže to co není tolerovatelné v Německu nebo ve Francii u nás v pohodě prochází. Ještě někdo si myslí, že je to problém politiků?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvek:
Ondrej.Profant
Zakladatel České pirátské strany

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28605
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24683 poděkování
Dostal poděkování: 20771 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od Petr.Vileta » 16 kvě 2012, 02:42

Jirko, ona by nakonec mozna stacila hmotna odpovednost uredniku spolecne se sluzebnim zakonem. Dnes,kdyz prijde politik za urednikem, aby ten neco podepsal, tak to podepise, protoze mu temer nic nehrozi. Ovsem kdyby ouradovi hrozil kriminal, nebo dozivotni splaceni, tak toho politika posle ... vis kam.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1182
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 462 poděkování
Dostal poděkování: 640 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od klivan » 16 bře 2018, 15:27

smajdalfsas píše:
13 čer 2011, 21:21
Já si myslím že jistá forma zodpovědnosti by byla ny místě. Samozřejmě bych to rozdělil, nikdo nemůže zodpovídat za věci které neovlivní. Třeba ta již víše zmíněná Fukušima. Ale na druhou stranu bych dal zodpovědnost v podepisování smluv atd.. vis: nákup pandurů, tunel Blanka atd...
Kde stát "my" prodělaly myliardy. (Proč mámě nejdražší dálnice na světě. - Tuto informaci nemam ověřenou na 100% ale i tak jsou předražené.) A navíc každou chvíly člověk někde slyší a nebo čte o tom jak nás někdo žaluje o peníze (Myslím že to byla Nomura) a nebo jak se prohýřily státní prostředky. A korunu tomu nasadí naše vláda když si odhlasuje zvíšení platů. Mě by se taky líbylo si určovat víši platu.
Proto bych byl aby naši "zákonodárci" měli zodpovědnost za své činy. Já pracuji jako operátor logistiky, když jsem jezdil na VZV a něco sem vysypal, tak jsem to musel zaplatit a nikdo se mě neptal jestli za to můžu a nebo ne. Jediné co by mě omlouvalo by byl tzv zásah vyšší moci.
Babiš vystoupil OVM a připomněl nám staré kauzy. Nemělo by se prošetřit i nucená správa IPB za vlády Zemana a prodej banky za korunu CSOB, vyšetřit stejně jako OKD. :D
po delší době, abych připomněl ODS, jak se oni chovali v demisi, prodávali Aero Vodochody, odpustili Nomuře 100 miliard, Tlustý volal státním zástupcům, chtěl od prezidenta odpustit trestní stíhání a tyhle věci neuvěřitelně skandální.
Otázky Václava Moravce, 11. března 2018
A pak v parlamentu AB připomněl:
http://www.psp.cz/eknih/2017ps/stenprot ... 008002.htm
Tak si vzpomeňme na vládu Mirka Topolánka v demisi, která prodala Aero Vodochody za tři miliardy. My nic neprodáváme. A zkuste si vzpomenout na to, jak vláda v demisi, ministr financí Vlastimil Tlustý odpustil dluhy, arbitráž Nomuře, za sto miliard. Ta Nomura, která nám vzala naše pivo, Plzeňský Prazdroj, a za hubičku, to vyndala. No, tak to bylo v demisi. A my nic neděláme.
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1182
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 462 poděkování
Dostal poděkování: 640 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmotná zodpovědnost v politice.

Příspěvek od klivan » 17 bře 2018, 13:51

Hmotná odpovědnost by měla zásadní pozitivní vliv na zlepšení kvality práce veřejné správy. Úředníci i politici by měli osobní odpovědnost za nezákonná rozhodnutí nebo nesprávný úřední postup. Jednoletá lhůta pr o vymáhání se zákonem změní na tříletou lhůtou. Nárok na úhradu budou úřady muset vymáhat bez zbytečného prodlení. Hmotnou odpovědnost chtěla TOP i SPD to má v programu, spláchli to socani a Ano, možná by to chtělo revokaci za podpory Pirátů,
http://denikreferendum.cz/clanek/18859- ... a-politiku
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host