4. Přímá demokracie a oddělení moci

[Jiri.Kaderavek]

Pokud je nezastupují nebo je zastupují špatně, občané musí mít možnost své přímo volené zástupce odvolat. U nepřímo volených zástupců by měli odvolání zástupce vyvolalo jeho nahrazení následujícím kandidátem na původní kandidátce strany.

Nerozumím, v jedné větě hovoříme o odvolávání přímo volených, aby se v následující vysvětlovalo odvolávání nepřímo volených. Takže smysl by mělo změnit větu "občané musí mít možnost své přímo volené zástupce odvolat" zpět na "občané musí mít možnost své volené zástupce odvolat".

[Jakub.Michalek]

Takže by ho odvolával kraj, pokud to dobře chápu.

[147]

možná by bylo nejlepší nejdříve definovat, kdo by měl být odvolatelný.

[Ivo.Vasicek]

Otázkou je, co je smyslem. Co se tím zlepší. Trochu se to rozplizává do nesrozumitelnosti, aniž by k tomu byl důvod.
Považuji za zcela klíčové, aby byl program jednoznačně srozumitelný a splnitelný (alespoň teoreticky). Myslím, že dnes už je pozdě hledat další technická řešení (dle mne detaily). Musíme říct co chceme (to říkáme, ale v tomto bodě PD nesrozumitelně), proč to chceme (což je zde v PD neslabší, ale stačí to) a jak to chceme udělat (což je značně nejasné - doteď jsem myslel , že jen formulačně - na conu se to prodiskutovalo a já myslel, že interně uzavřelo)

[Robert.Adamek]

No on je zde ještě jedna zásadní věc, kterou si zatím asi nikdo neuvěomil a to tato:

o odvolání budou rozhodvat lidé předpokládám v referendu, tedy budou rozhodovat všichni oprávnění voliči. Jelikož to nebudou volby jako takové, půjdou k "urnám" také voliči jiných stran a tedy je odvolání vždy stoprocentní, neexistuje možnost, jak se mu vyhnout. Takže může být tento institut dost jednoduše zneužit k likvidaci poslanců malých stran opakovaným referendem o odvolání toho prvního a následně těch zbývajících. Situace pak bude nahrávat k paktování se s jinýma stranám ve snaze získat podporu, čili pokud nebudu vyhovovat ods, budu si muset zajistit podporu třeba u voličů ČSSD a samotné ČSSD, protože jinak, i když budu sebelepší politik, je mě možno odvolat jen lusknutím prstu předsedy velké strany. Na druhou stranu ale poslance třeba ČSSD není možnost odvolat nijak ani v případě referenda.

Může taková situace nastat, nebo jen mluvím z cesty? Jsem trochu rozespalý, samozřejmě jsem pro odvolatelnost. V případě odvolání by měli rozhodovat pouze lidé v daném volebním obvodě, takže pokud je to poslanec za plzeňský kraj, o odvolání rozhodne plzeňský kraj.

Mi ale chybí právě ta ochrana před zneužitím.

[Vaclav.Fortik]

Děkuji Robertovi za příspěvek,
přesně tak by to myslím bylo a kdokoli nám to bude otloukat o hlavu - proto jsem na MPC zdůrazňoval abychom z této oblasti vyloučili poslance i senátory, rozmysleli si starosty - nechali tam úředníky, možná soudce (pokud půjdeme i do této oblasti), a obecně volené zástupce občanů v předem definovaných funkcích ...

[Robert.Adamek]

Mám ještě další výtku k poslanec/ministr:
Zase jsme u toho jak se jednoduše zbavit nepohodlného poslance malé strany. Velké strany se dohodnou a na ministra navrhnou onoho poslance, schválí ho, ten bude muset složit funkci poslance aby mohl jít dělat ministra, týden ho tam nechají, za tu dobu ho v parlamentu nahradí poslanec jiný. Pak ho odvolají a je mimo, nebo se vrátí zase k poslancování a náhradník se vrátí k soustruhu?
Nám naprosto chybí kontrolní mechanizmy proti zneužití a likvidaci malých stran.

[Spirit]

[quote="Robert Adamek"]Mám ještě další výtku k poslanec/ministr:
Zase jsme u toho jak se jednoduše zbavit nepohodlného poslance malé strany. Velké strany se dohodnou a na ministra navrhnou onoho poslance, schválí ho, ten bude muset složit funkci poslance aby mohl jít dělat ministra, týden ho tam nechají, za tu dobu ho v parlamentu nahradí poslanec jiný. Pak ho odvolají a je mimo, nebo se vrátí zase k poslancování a náhradník se vrátí k soustruhu?
Nám naprosto chybí kontrolní mechanizmy proti zneužití a likvidaci malých stran.[/quote]
Trochu paranoidní ne?

[Jaroslav.Kucera]

Roberte, zapomínáš na jeden základní předpoklad. Ten konkrétní poslanec by musel s ministerskou funkcí souhlasit. A to by bez podpory své strany udělal asi jen debil (takové snad na kandidátkách nemáme).

Nevnímejte jednotlivé body programu samostatně, ale v kontextu. I kdyby chtěla některá ze stran odstranit poslance menší strany z parlamentu musí k tomu vyvinout relativně velké úsilí. Ve volebním obvodě musí nejprve sehnat 1% podpisů pod petici(KV ~2500 podpisů, MSK ~10500 podpisů). Do petice nejde napsat,"Protože je vůl" nebo "Protože se strana X nechce kamarádit s ostatními stranami a proto by měli být zničeni". Následně se referenda musí zúčastnit alespoň 10% obyvatel volebního kraje (KV 25000 lidí, MSK 105000 lidí), jinak není platné. Tito dostanou domů dvě A4ky. Jednu se sranda argumenty iniciátora petice a druhou s obranou odvolávaného člověka. Aby poslance odvolali musí hlasovat více než polovina lidí pro. A i kdyby se jim to povedlo, tak v případě osobnostních referend je možné o každém člověku hlasovat pouze jednou za rok. Zároveň ne dříve než po jednom roce v úřadě a ne později než půl roku před koncem funkčního období.

Když k tomu připočteme lhůty na konání referend a sbírání podpisů pod petici, nelze takto vyměnit více než dva až tři lidi na jeden mándát a jedno funkční období. Tedy vyčerpat mandáty je možné spíše u větších stran a i tam jen velmi těžko. Malé strany budou moci v kraji vždy postavit dalšího člověka z kandidátky.

Pokud by se o takovéto svinstvo přesto některá z velkých stran pokusila, tisk na nich nenechá nit suchou a postižená strana pravděpodobně silně stoupne v preferencích a vyhraje například krajské nebo komunální volby, které budou v mezičase.

Pokud uvažujeme o senátu, ten se se zavedením přímé demokracie stane zbytečným a jeho zrušení je dalším logickým krokem.

[Karel.Fuzik]

Jardo, přesné vysvětlení. Mám stejné názor na to, jak to bude fungovat, ale takhle bych to nenapsal ani za rok