PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
- Lukas.Novy
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 21719
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor počítačové bezpečnosti
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5231 poděkování
- Dostal poděkování: 12560 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.
Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34639
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31594 poděkování
- Dostal poděkování: 25703 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Smlouvu má Tobias v PICE. Od čeho asi je kontrolor a nadřízený orgán? Neměl bych se každého PaRo osobně účastnit, abych si všechno ohlídal?Lukas.Novy píše:Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.
podatelna-financniho-odboru-f230/zadost ... 30211.html
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Jan.Kohler
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 888
- Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Dal poděkování: 697 poděkování
- Dostal poděkování: 521 poděkování
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Hele, v pohodě, radši si počkám na vyjádření KK , nebo ty máš přístup k závěrům kontrolní komise? Nebo ji snad ovládáš? Možná vycházíš z vlastního úsudku, možná je tvůj úsudek správný, ale principielně mi to přijde jako porušení, minimálně mravních, zvyklostí (jsi vlastně "žalobce" a předjímáš závěry)...?Lukas.Novy píše:Tedka uz je to v rukou KK, naprava neni mozna, takze pocitej, ze ty penize budete muset vratit.
Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.
V tvé stížnosti v podatelně KK jsou dva důvody
A) není výstup, resp. není zmínka o Pirátech a PaRo
- odkazy z ofiko webů byla vyjasněna, to nikde v pravidlech není,s tejně tak ty fotky nejsou podmínkou?
- výstup je, nekoukal jsem jestli je odsouhlasem všemi potřebnými, mrknu na to, včera nebo předevčírem jsem ohledně výstupu psal kontrolorovi, dnes mu zavolám, aby ten výstup odsouhlasil (souhlasím, že jeho zveřejnění se velmi dlouho táhlo)
B) faktura není vystavena na Piráty
- už je vystavena na Piráty
- na vše jsem se původně na fóru ptal a přidával doklady do příloh, předtím nebyl problém, jakmile nastal, tak jsem to řešil
A ke smlouvě se vyjádřil Petr, pokud nemyslíš dárcovskou smlouvu , kterou podle mne nahrazuje to čestné prohlášení o přijetí 7000Kč poslané na konkrétní účet, které je také součásti dodaných dokumentů.
Nicméně se ještě jednou zeptám, paralelně vedle šetření KK, co tě ještě trápí? Co je potřeba udělat, dodat, upravit - radši opakuji, nebavím se o estetice a pocitech, bavím se striktně o pravidlech a legislativě. (ptám se, jakoby nebyla podána stížnost na KK).
=================================
Nakonec i kdyby, tak to klidně vrátíme, ale nepočítat s tím, že to budou vracet lidé od PAF, to půjde reálně buď z našich soukromých kapes, nebo z krajského rozpočtu. Případně, jestli se vina nebo spoluvina přelije i na FO, nebo MO, tak se to asi taky bude řešit jinak, než kdyby to šlo vše za námi, resp. za mnou jako řešitelem a odpovědnou osobou. (ale vážně mne to nechává relativně klidným, tímhle nikoho nevystrašíš, možná někoho naštveš a odradíš, znechutíš atd...)
Nebudu to dělat, ale uvědomuješ si, že těmito kroky nabádáš lidi k "obcházení"? Příště vše bude do 5tis Kč, vše půjde z krajského rozpočtu, PaRo nebudeme prostě používat, ani ho nebudeme nikde inzerovat...(prakticky jsme PaRo rozjeli v rámci PR pro tento projekt, abychom ho dostali mezi lidi,,,,,,, momentálně bychom si vystačili s naším krajským rozpočtem na naše aktivity = nepotřeujeme PaRo).
Mezi řádky tě žádám o lepší spolupráci, o lepší formu splupráce, často někam vlítneš vyplivneš negativní názor - více se ptej a diskutuj, méně diktuj své pocity. Jako bys nebyl na jedné palubě s námi. Sice někdy dobrej pragmatismus, ale neustále mysly na naše společné cíle a jak svou formou můžes působit na okolí...
Nechci se zbavovat odpovědnosti, osobně kromě pozdního výstupu jsem se snažil postupvoat dle pravidel a vedle toho jsem se vždy ptal, jestli je to takto OK....
- takže jdu dokopat kontrolori k odsouhlasení výstupů, aby to bylo frmálně splněno
- počkám si na výsledky KKomise
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7802
- Registrován: 22 čer 2013, 12:03
- Dal poděkování: 5022 poděkování
- Dostal poděkování: 3823 poděkování
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
http://pirat.ly/48hguPetr.Vileta píše:Smlouvu má Tobias v PICE. Od čeho asi je kontrolor a nadřízený orgán? Neměl bych se každého PaRo osobně účastnit, abych si všechno ohlídal?Lukas.Novy píše:Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.
podatelna-financniho-odboru-f230/zadost ... 30211.html
stačí hledat
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvek:
- Petr.Vileta
- Lukas.Novy
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 21719
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor počítačové bezpečnosti
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5231 poděkování
- Dostal poděkování: 12560 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Fotky nejsou podminkou, ale nejaky dukaz potrebujes, deklarace nestaci. Ze zpetne nekam doplnite odkazy je kuhovnu, protoze kdo by klikal na web, kdyz uz je po akci? Krom toho, na webu stale potrebne uvedene neni.Jan.Kohler píše:- odkazy z ofiko webů byla vyjasněna, to nikde v pravidlech není,s tejně tak ty fotky nejsou podmínkou?
Kontrolor je ten prvni, kdo by mel dbat na to, aby bylo vsechno prokazatelne v poradku. Kontrolor neni "svedek obhajoby", jeho slovo lze prakticky vyuzit jenom v zapornem vyznamu, pokud nejaky problem najde. Pokud problem nenajde a objevi ho nekdo jiny, pak nese za toto sam zodpovednost.Jan.Kohler píše:- výstup je, nekoukal jsem jestli je odsouhlasem všemi potřebnými, mrknu na to, včera nebo předevčírem jsem ohledně výstupu psal kontrolorovi, dnes mu zavolám, aby ten výstup odsouhlasil (souhlasím, že jeho zveřejnění se velmi dlouho táhlo)
Tedka asik nic. Informaci je tak malo, ze neni kde brat, treba az budou k dispozici, nejaky dalsi problem bude, ale spis uz dalsi ne.Jan.Kohler píše:Nicméně se ještě jednou zeptám, paralelně vedle šetření KK, co tě ještě trápí? Co je potřeba udělat, dodat, upravit - radši opakuji, nebavím se o estetice a pocitech, bavím se striktně o pravidlech a legislativě. (ptám se, jakoby nebyla podána stížnost na KK).
Nesmysl, nabadam je k dodrzovani jednoduchych pravidel. V krajskem rozpoctu si muzete delat bordel, ale stale to podleha kontrole KK. Navic kraj nema tak velke moznosti jak PaRo, jsou to navic zamerenim jine instituty: Paro je zamereno na verejne prospesnou cinnost, kraj se snazi o propagaci Piratstvi.Jan.Kohler píše:Nebudu to dělat, ale uvědomuješ si, že těmito kroky nabádáš lidi k "obcházení"?
Spolecnym cilem je to, aby se politici prestali chovat tak jak se chovaji. Pokud v tom pokracujete, odchylujete se od nich. A co se tyce spoluprace, ja se nikdy nebranil, ale v tom pripade to neznamena, ze ma se mam proaktivne cpat do reseni kazdeho projektu, na to nemam ani prostredky ani cas, resim minimum, co me fakt trapi, prehlizim miliony drobnych problemu.Jan.Kohler píše:Mezi řádky tě žádám o lepší spolupráci, o lepší formu splupráce, často někam vlítneš vyplivneš negativní názor - více se ptej a diskutuj, méně diktuj své pocity. Jako bys nebyl na jedné palubě s námi. Sice někdy dobrej pragmatismus, ale neustále mysly na naše společné cíle a jak svou formou můžes působit na okolí...
A jinak pokud si myslis, ze clovek dostane nejakou informaci dobrovolne, tak se podivej, co udelala Praha pod taktovkou Mikulase s vyberkem na koordinatora dobrovolniku. Tam uz se to ani nevydava za dest, proste informace nedaji ven zadne a pak te nuti to ke KK podat. podatelna-kontrolni-komise-f233/porusen ... 31787.html
Nase ucetnictvi za rok 2014 uz se snazim ze strany dostat pul roku...
Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK
- Jan.Kohler
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 888
- Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Dal poděkování: 697 poděkování
- Dostal poděkování: 521 poděkování
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Co teda chceš? já tady věcně s odkazem na tvoje podání ke KK, a ty na mne zase s nějakými pocity?Lukas.Novy píše:Fotky nejsou podminkou, ale nejaky dukaz potrebujes, deklarace nestaci. Ze zpetne nekam doplnite odkazy je kuhovnu, protoze kdo by klikal na web, kdyz uz je po akci? Krom toho, na webu stale potrebne uvedene neni.Jan.Kohler píše:- odkazy z ofiko webů byla vyjasněna, to nikde v pravidlech není,s tejně tak ty fotky nejsou podmínkou?
Chceš důkaz, že peníze byly opravdu použity na co měly?, z čehož jasně vyplyne i důkaz o konání akce..?
Podle mne důkazy, opravdové uznatelné důkazy jsou:
- proplacená faktura, která odpovídá obsahu projektu
- četsné prohlášení o přijetí peněz
- osobní účast kontrolora, který tvořil jádro výstupu, já ho doplnil o popis PaRo programu (chceš i jeho čestné prohlášení?), příští rok tě pozveme.
Co není vše potřebné na webu, na jakém webu?
Toto je co za popis? Já tady reagoval, viz bod A), a ty mi tady popisuješ činnost kontrolora....Kontrolor je ten prvni, kdo by mel dbat na to, aby bylo vsechno prokazatelne v poradku. Kontrolor neni "svedek obhajoby", jeho slovo lze prakticky vyuzit jenom v zapornem vyznamu, pokud nejaky problem najde. Pokud problem nenajde a objevi ho nekdo jiny, pak nese za toto sam zodpovednost.Jan.Kohler píše:- výstup je, nekoukal jsem jestli je odsouhlasem všemi potřebnými, mrknu na to, včera nebo předevčírem jsem ohledně výstupu psal kontrolorovi, dnes mu zavolám, aby ten výstup odsouhlasil (souhlasím, že jeho zveřejnění se velmi dlouho táhlo)
Alespoň jedno skorojasné vyjádřeníTedka asik nic. Informaci je tak malo, ze neni kde brat, treba az budou k dispozici, nejaky dalsi problem bude, ale spis uz dalsi ne.Jan.Kohler píše:Nicméně se ještě jednou zeptám, paralelně vedle šetření KK, co tě ještě trápí? Co je potřeba udělat, dodat, upravit - radši opakuji, nebavím se o estetice a pocitech, bavím se striktně o pravidlech a legislativě. (ptám se, jakoby nebyla podána stížnost na KK).
Jaký chceš další informace? klidně mi volej, piš emaily,,,,nebo tím nepřímo říkáš, že čekáš na vyjádření KK a pak se rozhodněš co dál?
Nesmysl? Tvůj pocit, mám jiný, z mého pohledu realističtějšíNesmysl, nabadam je k dodrzovani jednoduchych pravidel. V krajskem rozpoctu si muzete delat bordel, ale stale to podleha kontrole KK. Navic kraj nema tak velke moznosti jak PaRo, jsou to navic zamerenim jine instituty: Paro je zamereno na verejne prospesnou cinnost, kraj se snazi o propagaci Piratstvi.Jan.Kohler píše:Nebudu to dělat, ale uvědomuješ si, že těmito kroky nabádáš lidi k "obcházení"?
Opakuji, nám krajský rozpočet momentálně bez problémů vystačí na vše, i na všechny námi podané PaRo projekty minulé i aktuální.
O propagaci Pirátů z krajského rozpočtu se taky nehodlám bavit, dej mi odkaz, kde je toto pravidlo napsané v předpisech, a kromě toho je to víceméně i náš zájem a daloby se říci logická samozřejmost.
Krajské peníze budou užívány v souladu s pravidly, které si buď přesně zjistíme, nebo spíše se vždy před každým krokem zeptáme fundovaných osob, orgánů..
Takže jsme stejní jako ti politici? Jací a jaké chování máš přesně na mysly? (tohle zavání nepřímým obviněním ze lží, krádeží a netransparentnosti...?)Spolecnym cilem je to, aby se politici prestali chovat tak jak se chovaji. Pokud v tom pokracujete, odchylujete se od nich. A co se tyce spoluprace, ja se nikdy nebranil, ale v tom pripade to neznamena, ze ma se mam proaktivne cpat do reseni kazdeho projektu, na to nemam ani prostredky ani cas, resim minimum, co me fakt trapi, prehlizim miliony drobnych problemu.Jan.Kohler píše:Mezi řádky tě žádám o lepší spolupráci, o lepší formu splupráce, často někam vlítneš vyplivneš negativní názor - více se ptej a diskutuj, méně diktuj své pocity. Jako bys nebyl na jedné palubě s námi. Sice někdy dobrej pragmatismus, ale neustále mysly na naše společné cíle a jak svou formou můžes působit na okolí...
Tohle je takové obecné prohlášení, já křičím po lepší formě spolupráce,,,,,,, něco tě trápí jdi ke kořenu věci, ptej se u zdroje, a vůbec obecně se více ptej a méně suď a deklaruj. Pokud na to nemáš čas, tak o to více se ptej, nebo ještě lépe raď a odkazuj, další si klidně sám nastuduji. Nemám problém s přijmutím odpovědnosti a případně situaci aktivně řešit, ale tenhle šalďák mi přijde trapný
Já se ptal, jestli jsou dokumenty OK, a že jako jsou,,,,tak je dodám,,,,pak se to nelíbí, tak je upravím, dodám další dokumenty, dle požadavků,,,ale stejně mi je zde deklarováno, že peníze se budou muset vracet....?
O téhle formě "spolupráce" hovořím, tento styl jednání odradí většinu člověka od PaRo.
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |
- Lukas.Novy
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 21719
- Registrován: 02 črc 2009, 22:45
- Profese: auditor počítačové bezpečnosti
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 5231 poděkování
- Dostal poděkování: 12560 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Takovy dukaz nedokazes vyrobit, protoze nelze zmenit historii, pokud jste nedodrzeli predpisy, nelze to v tomto pripade nijak napravit.Jan.Kohler píše:Co teda chceš? já tady věcně s odkazem na tvoje podání ke KK, a ty na mne zase s nějakými pocity?
Chceš důkaz, že peníze byly opravdu použity na co měly?, z čehož jasně vyplyne i důkaz o konání akce..?
O tomhle proste neexistuje zadny dukaz. A nelze to nijak napravit, pokud se tak nestalo. Ja uz nemam jak pomoct, nelze pomoct.(2) Na všech výsledcích je řešitel projektu povinen uvést informaci, že jde o veřejně prospěšný projekt financovaný ze státního příspěvku strany s uvedením odkazu na web projektu, ledaže to není ze zvláštního důvodu možné.
Demokracie je diskuse.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Tel: 777-5-KRTEK
- Jan.Kohler
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 888
- Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
- Profese: OSVČ
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Dal poděkování: 697 poděkování
- Dostal poděkování: 521 poděkování
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Asi nerozumím....já nepotřebují měnit historii, důkazy vyrábět taky nechci.Lukas.Novy píše:Takovy dukaz nedokazes vyrobit, protoze nelze zmenit historii, pokud jste nedodrzeli predpisy, nelze to v tomto pripade nijak napravit.Jan.Kohler píše:Co teda chceš? já tady věcně s odkazem na tvoje podání ke KK, a ty na mne zase s nějakými pocity?
Chceš důkaz, že peníze byly opravdu použity na co měly?, z čehož jasně vyplyne i důkaz o konání akce..?
A jestli jde jen o to dokázat použití finančních prostředků a že se akce konala,,,,tak v tom taky nevidím problém....
Na mne jsi moc nekonkrétní, obecně něco vrháš do éteru, aniž bys to dokázal popsat,,,,sám si přiznal, že to vlastně tak moc nestuduješ, že na to nemáš čas. A tak jen házíš námitky....víš co se říká o planých vyhlašování požárů....aby to tvoje cvičení nebylo nakonec reálně kontraproduktivní...
CTRL+C a CTRL+V:O tomhle proste neexistuje zadny dukaz. A nelze to nijak napravit, pokud se tak nestalo. Ja uz nemam jak pomoct, nelze pomoct.(2) Na všech výsledcích je řešitel projektu povinen uvést informaci, že jde o veřejně prospěšný projekt financovaný ze státního příspěvku strany s uvedením odkazu na web projektu, ledaže to není ze zvláštního důvodu možné.
Jsi prostě moc nekonkrétní, obecně něco vrháš do éteru, aniž bys to dokázal popsat,,,,sám si přiznal, že to vlastně tak moc nestuduješ, že na to nemáš čas. A tak jen házíš námitky....víš co se říká o planých vyhlašování požárů....aby to tvoje cvičení nebylo nakonec reálně kontraproduktivní...
Dodám: na jakých výsledcích? Já jsem na svých výsledcích (výstupu) uvedl vše co je v tomto pravidlu napsáno...(když se budu držet věty "Na všech výsledcích je řešitel projektu povinen uvést informaci......".
Nebo najdi mi nějaké jiné výsledky od řešitele, kde toto není splněno...díky...
H.
ps. taky bych ti mohl říkat, že to děláš špatně a neustále ti to jinými slovy opakoval, aniž bych řekl něco konkrétního....
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26170
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36934 poděkování
- Dostal poděkování: 30069 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Potřebuješ vyjádření zodpovědného orgánu - tedy MO, že je to hotovo.Jan.Kohler píše:Můžeme pokládat tento projekt za uzavřený? Tedy alespoň oficiálně?
Nebo nějaké další věcné a faktické výhrady?
Potřeba něčí odsouhlasení něčeho?
Nevím (už), kde jsou výsledky (v tomto případě (1.)"záznam řešení projektu" a (2.)"stručná zpráva o řešení projektu - včetně zhodnocení jak bylo dosaženo veřejné prospěšného účelu") a jestli je na nich umístěn text "projekt byl financován ze státního příspěvku Pirátské stany".
Dodej tyhle dva odkazy a napiš MO a dle mého hotovo.
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34639
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31594 poděkování
- Dostal poděkování: 25703 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015
Eh, sorry.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)