PaRo 020/2015 Přehrada Art Fest 2015

[Lukas.Novy]

Tedka uz je to v rukou KK, naprava neni mozna, takze pocitej, ze ty penize budete muset vratit.

Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.

[Petr.Vileta]

Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.

Smlouvu má Tobias v PICE. Od čeho asi je kontrolor a nadřízený orgán? Neměl bych se každého PaRo osobně účastnit, abych si všechno ohlídal?
podatelna-financniho-odboru-f230/zadost ... 30211.html

[Jan.Kohler]

Tedka uz je to v rukou KK, naprava neni mozna, takze pocitej, ze ty penize budete muset vratit.

Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.

Hele, v pohodě, radši si počkám na vyjádření KK (tedy pokud ty tím KK nemyslíš Krtkovu komisy ), nebo ty máš přístup k závěrům kontrolní komise? Nebo ji snad ovládáš? Možná vycházíš z vlastního úsudku, možná je tvůj úsudek správný, ale principielně mi to přijde jako porušení, minimálně mravních, zvyklostí (jsi vlastně "žalobce" a předjímáš závěry)...?

V tvé stížnosti v podatelně KK jsou dva důvody
A) není výstup, resp. není zmínka o Pirátech a PaRo
- odkazy z ofiko webů byla vyjasněna, to nikde v pravidlech není,s tejně tak ty fotky nejsou podmínkou?
- výstup je, nekoukal jsem jestli je odsouhlasem všemi potřebnými, mrknu na to, včera nebo předevčírem jsem ohledně výstupu psal kontrolorovi, dnes mu zavolám, aby ten výstup odsouhlasil (souhlasím, že jeho zveřejnění se velmi dlouho táhlo)

B) faktura není vystavena na Piráty
- už je vystavena na Piráty
- na vše jsem se původně na fóru ptal a přidával doklady do příloh, předtím nebyl problém, jakmile nastal, tak jsem to řešil

A ke smlouvě se vyjádřil Petr, pokud nemyslíš dárcovskou smlouvu (Stejně jako u druhého projektu, pokud chceš dozorovat, tak si dej práci s nastudováním tématu. A pokud se spleteš, tak prosím zareaguj a vem to alespoň na vědomí - mám dojem, že to není poprvé, co někdo uvedl na pravou míru tvé mylné tvrzení a tys to přešel, jakoby se to nestalo, díky), kterou podle mne nahrazuje to čestné prohlášení o přijetí 7000Kč poslané na konkrétní účet, které je také součásti dodaných dokumentů.

Nicméně se ještě jednou zeptám, paralelně vedle šetření KK, co tě ještě trápí? Co je potřeba udělat, dodat, upravit - radši opakuji, nebavím se o estetice a pocitech, bavím se striktně o pravidlech a legislativě. (ptám se, jakoby nebyla podána stížnost na KK).

=================================
Nakonec i kdyby, tak to klidně vrátíme, ale nepočítat s tím, že to budou vracet lidé od PAF, to půjde reálně buď z našich soukromých kapes, nebo z krajského rozpočtu. Případně, jestli se vina nebo spoluvina přelije i na FO, nebo MO, tak se to asi taky bude řešit jinak, než kdyby to šlo vše za námi, resp. za mnou jako řešitelem a odpovědnou osobou. (ale vážně mne to nechává relativně klidným, tímhle nikoho nevystrašíš, možná někoho naštveš a odradíš, znechutíš atd...)

Nebudu to dělat, ale uvědomuješ si, že těmito kroky nabádáš lidi k "obcházení"? Příště vše bude do 5tis Kč, vše půjde z krajského rozpočtu, PaRo nebudeme prostě používat, ani ho nebudeme nikde inzerovat...(prakticky jsme PaRo rozjeli v rámci PR pro tento projekt, abychom ho dostali mezi lidi,,,,,,, momentálně bychom si vystačili s naším krajským rozpočtem na naše aktivity = nepotřeujeme PaRo).

Mezi řádky tě žádám o lepší spolupráci, o lepší formu splupráce, často někam vlítneš vyplivneš negativní názor - více se ptej a diskutuj, méně diktuj své pocity. Jako bys nebyl na jedné palubě s námi. Sice někdy dobrej pragmatismus, ale neustále mysly na naše společné cíle a jak svou formou můžes působit na okolí...

Nechci se zbavovat odpovědnosti, osobně kromě pozdního výstupu jsem se snažil postupvoat dle pravidel a vedle toho jsem se vždy ptal, jestli je to takto OK....

- takže jdu dokopat kontrolori k odsouhlasení výstupů, aby to bylo frmálně splněno
- počkám si na výsledky KKomise

[Tobias.Esner]

Mimochodem, nemate uzavrenou smlouvu s resitelem. Nechapu, ze to Vileta proplatil.

Smlouvu má Tobias v PICE. Od čeho asi je kontrolor a nadřízený orgán? Neměl bych se každého PaRo osobně účastnit, abych si všechno ohlídal?
podatelna-financniho-odboru-f230/zadost ... 30211.html

http://pirat.ly/48hgu

stačí hledat

[Lukas.Novy]

- odkazy z ofiko webů byla vyjasněna, to nikde v pravidlech není,s tejně tak ty fotky nejsou podmínkou?

Fotky nejsou podminkou, ale nejaky dukaz potrebujes, deklarace nestaci. Ze zpetne nekam doplnite odkazy je kuhovnu, protoze kdo by klikal na web, kdyz uz je po akci? Krom toho, na webu stale potrebne uvedene neni.

- výstup je, nekoukal jsem jestli je odsouhlasem všemi potřebnými, mrknu na to, včera nebo předevčírem jsem ohledně výstupu psal kontrolorovi, dnes mu zavolám, aby ten výstup odsouhlasil (souhlasím, že jeho zveřejnění se velmi dlouho táhlo)

Kontrolor je ten prvni, kdo by mel dbat na to, aby bylo vsechno prokazatelne v poradku. Kontrolor neni "svedek obhajoby", jeho slovo lze prakticky vyuzit jenom v zapornem vyznamu, pokud nejaky problem najde. Pokud problem nenajde a objevi ho nekdo jiny, pak nese za toto sam zodpovednost.

Nicméně se ještě jednou zeptám, paralelně vedle šetření KK, co tě ještě trápí? Co je potřeba udělat, dodat, upravit - radši opakuji, nebavím se o estetice a pocitech, bavím se striktně o pravidlech a legislativě. (ptám se, jakoby nebyla podána stížnost na KK).

Tedka asik nic. Informaci je tak malo, ze neni kde brat, treba az budou k dispozici, nejaky dalsi problem bude, ale spis uz dalsi ne.

Nebudu to dělat, ale uvědomuješ si, že těmito kroky nabádáš lidi k "obcházení"?

Nesmysl, nabadam je k dodrzovani jednoduchych pravidel. V krajskem rozpoctu si muzete delat bordel, ale stale to podleha kontrole KK. Navic kraj nema tak velke moznosti jak PaRo, jsou to navic zamerenim jine instituty: Paro je zamereno na verejne prospesnou cinnost, kraj se snazi o propagaci Piratstvi.

Mezi řádky tě žádám o lepší spolupráci, o lepší formu splupráce, často někam vlítneš vyplivneš negativní názor - více se ptej a diskutuj, méně diktuj své pocity. Jako bys nebyl na jedné palubě s námi. Sice někdy dobrej pragmatismus, ale neustále mysly na naše společné cíle a jak svou formou můžes působit na okolí...

Spolecnym cilem je to, aby se politici prestali chovat tak jak se chovaji. Pokud v tom pokracujete, odchylujete se od nich. A co se tyce spoluprace, ja se nikdy nebranil, ale v tom pripade to neznamena, ze ma se mam proaktivne cpat do reseni kazdeho projektu, na to nemam ani prostredky ani cas, resim minimum, co me fakt trapi, prehlizim miliony drobnych problemu.

A jinak pokud si myslis, ze clovek dostane nejakou informaci dobrovolne, tak se podivej, co udelala Praha pod taktovkou Mikulase s vyberkem na koordinatora dobrovolniku. Tam uz se to ani nevydava za dest, proste informace nedaji ven zadne a pak te nuti to ke KK podat. podatelna-kontrolni-komise-f233/porusen ... 31787.html
Nase ucetnictvi za rok 2014 uz se snazim ze strany dostat pul roku...

[Jan.Kohler]

- odkazy z ofiko webů byla vyjasněna, to nikde v pravidlech není,s tejně tak ty fotky nejsou podmínkou?

Fotky nejsou podminkou, ale nejaky dukaz potrebujes, deklarace nestaci. Ze zpetne nekam doplnite odkazy je kuhovnu, protoze kdo by klikal na web, kdyz uz je po akci? Krom toho, na webu stale potrebne uvedene neni.

Co teda chceš? já tady věcně s odkazem na tvoje podání ke KK, a ty na mne zase s nějakými pocity?
Chceš důkaz, že peníze byly opravdu použity na co měly?, z čehož jasně vyplyne i důkaz o konání akce..?
Podle mne důkazy, opravdové uznatelné důkazy jsou:
- proplacená faktura, která odpovídá obsahu projektu
- četsné prohlášení o přijetí peněz
- osobní účast kontrolora, který tvořil jádro výstupu, já ho doplnil o popis PaRo programu (chceš i jeho čestné prohlášení?), příští rok tě pozveme.

Co není vše potřebné na webu, na jakém webu?
Nevím co myslíš tou deklarací,,,,máme podepsané dokumenty, fakturu a čestné prohlášení, které jsou uznatelné i před zákony ČR?

- výstup je, nekoukal jsem jestli je odsouhlasem všemi potřebnými, mrknu na to, včera nebo předevčírem jsem ohledně výstupu psal kontrolorovi, dnes mu zavolám, aby ten výstup odsouhlasil (souhlasím, že jeho zveřejnění se velmi dlouho táhlo)

Kontrolor je ten prvni, kdo by mel dbat na to, aby bylo vsechno prokazatelne v poradku. Kontrolor neni "svedek obhajoby", jeho slovo lze prakticky vyuzit jenom v zapornem vyznamu, pokud nejaky problem najde. Pokud problem nenajde a objevi ho nekdo jiny, pak nese za toto sam zodpovednost.

Toto je co za popis? Já tady reagoval, viz bod A), a ty mi tady popisuješ činnost kontrolora....

Nicméně se ještě jednou zeptám, paralelně vedle šetření KK, co tě ještě trápí? Co je potřeba udělat, dodat, upravit - radši opakuji, nebavím se o estetice a pocitech, bavím se striktně o pravidlech a legislativě. (ptám se, jakoby nebyla podána stížnost na KK).

Tedka asik nic. Informaci je tak malo, ze neni kde brat, treba az budou k dispozici, nejaky dalsi problem bude, ale spis uz dalsi ne.

Alespoň jedno skorojasné vyjádření
Jaký chceš další informace? klidně mi volej, piš emaily,,,,nebo tím nepřímo říkáš, že čekáš na vyjádření KK a pak se rozhodněš co dál?

Nebudu to dělat, ale uvědomuješ si, že těmito kroky nabádáš lidi k "obcházení"?

Nesmysl, nabadam je k dodrzovani jednoduchych pravidel. V krajskem rozpoctu si muzete delat bordel, ale stale to podleha kontrole KK. Navic kraj nema tak velke moznosti jak PaRo, jsou to navic zamerenim jine instituty: Paro je zamereno na verejne prospesnou cinnost, kraj se snazi o propagaci Piratstvi.

Nesmysl? Tvůj pocit, mám jiný, z mého pohledu realističtější
Opakuji, nám krajský rozpočet momentálně bez problémů vystačí na vše, i na všechny námi podané PaRo projekty minulé i aktuální.
O propagaci Pirátů z krajského rozpočtu se taky nehodlám bavit, dej mi odkaz, kde je toto pravidlo napsané v předpisech, a kromě toho je to víceméně i náš zájem a daloby se říci logická samozřejmost.
Krajské peníze budou užívány v souladu s pravidly, které si buď přesně zjistíme, nebo spíše se vždy před každým krokem zeptáme fundovaných osob, orgánů..

Mezi řádky tě žádám o lepší spolupráci, o lepší formu splupráce, často někam vlítneš vyplivneš negativní názor - více se ptej a diskutuj, méně diktuj své pocity. Jako bys nebyl na jedné palubě s námi. Sice někdy dobrej pragmatismus, ale neustále mysly na naše společné cíle a jak svou formou můžes působit na okolí...

Spolecnym cilem je to, aby se politici prestali chovat tak jak se chovaji. Pokud v tom pokracujete, odchylujete se od nich. A co se tyce spoluprace, ja se nikdy nebranil, ale v tom pripade to neznamena, ze ma se mam proaktivne cpat do reseni kazdeho projektu, na to nemam ani prostredky ani cas, resim minimum, co me fakt trapi, prehlizim miliony drobnych problemu.

Takže jsme stejní jako ti politici? Jací a jaké chování máš přesně na mysly? (tohle zavání nepřímým obviněním ze lží, krádeží a netransparentnosti...?)
Tohle je takové obecné prohlášení, já křičím po lepší formě spolupráce,,,,,,, něco tě trápí jdi ke kořenu věci, ptej se u zdroje, a vůbec obecně se více ptej a méně suď a deklaruj. Pokud na to nemáš čas, tak o to více se ptej, nebo ještě lépe raď a odkazuj, další si klidně sám nastuduji. Nemám problém s přijmutím odpovědnosti a případně situaci aktivně řešit, ale tenhle šalďák mi přijde trapný
Já se ptal, jestli jsou dokumenty OK, a že jako jsou,,,,tak je dodám,,,,pak se to nelíbí, tak je upravím, dodám další dokumenty, dle požadavků,,,ale stejně mi je zde deklarováno, že peníze se budou muset vracet....?
O téhle formě "spolupráce" hovořím, tento styl jednání odradí většinu člověka od PaRo.

[quote]A jinak pokud si myslis, ze clovek dostane nejakou informaci dobrovolne, tak se podivej, co udelala Praha pod taktovkou Mikulase s vyberkem na koordinatora dobrovolniku. Tam uz se to ani nevydava za dest, proste informace nedaji ven zadne a pak te nuti to ke KK podat. podatelna-kontrolni-komise-f233/porusen ... 31787.html
Nase ucetnictvi za rok 2014 uz se snazim ze strany dostat pul roku...[/quote]
Teď jsem nestihl dojít na oběd, teď se s tím seznamovat nehodlám. Zaškrtl jsem si sledovat obě vlákna a počkám si na vyjádření KK, nebo jiné příspěvky

[Lukas.Novy]

Co teda chceš? já tady věcně s odkazem na tvoje podání ke KK, a ty na mne zase s nějakými pocity?
Chceš důkaz, že peníze byly opravdu použity na co měly?, z čehož jasně vyplyne i důkaz o konání akce..?

Takovy dukaz nedokazes vyrobit, protoze nelze zmenit historii, pokud jste nedodrzeli predpisy, nelze to v tomto pripade nijak napravit.

(2) Na všech výsledcích je řešitel projektu povinen uvést informaci, že jde o veřejně prospěšný projekt financovaný ze státního příspěvku strany s uvedením odkazu na web projektu, ledaže to není ze zvláštního důvodu možné.

O tomhle proste neexistuje zadny dukaz. A nelze to nijak napravit, pokud se tak nestalo. Ja uz nemam jak pomoct, nelze pomoct.

[Jan.Kohler]

Co teda chceš? já tady věcně s odkazem na tvoje podání ke KK, a ty na mne zase s nějakými pocity?
Chceš důkaz, že peníze byly opravdu použity na co měly?, z čehož jasně vyplyne i důkaz o konání akce..?

Takovy dukaz nedokazes vyrobit, protoze nelze zmenit historii, pokud jste nedodrzeli predpisy, nelze to v tomto pripade nijak napravit.

Asi nerozumím....já nepotřebují měnit historii, důkazy vyrábět taky nechci.
A jestli jde jen o to dokázat použití finančních prostředků a že se akce konala,,,,tak v tom taky nevidím problém....

Na mne jsi moc nekonkrétní, obecně něco vrháš do éteru, aniž bys to dokázal popsat,,,,sám si přiznal, že to vlastně tak moc nestuduješ, že na to nemáš čas. A tak jen házíš námitky....víš co se říká o planých vyhlašování požárů....aby to tvoje cvičení nebylo nakonec reálně kontraproduktivní...

(2) Na všech výsledcích je řešitel projektu povinen uvést informaci, že jde o veřejně prospěšný projekt financovaný ze státního příspěvku strany s uvedením odkazu na web projektu, ledaže to není ze zvláštního důvodu možné.

O tomhle proste neexistuje zadny dukaz. A nelze to nijak napravit, pokud se tak nestalo. Ja uz nemam jak pomoct, nelze pomoct.

CTRL+C a CTRL+V:
Jsi prostě moc nekonkrétní, obecně něco vrháš do éteru, aniž bys to dokázal popsat,,,,sám si přiznal, že to vlastně tak moc nestuduješ, že na to nemáš čas. A tak jen házíš námitky....víš co se říká o planých vyhlašování požárů....aby to tvoje cvičení nebylo nakonec reálně kontraproduktivní...

Dodám: na jakých výsledcích? Já jsem na svých výsledcích (výstupu) uvedl vše co je v tomto pravidlu napsáno...(když se budu držet věty "Na všech výsledcích je řešitel projektu povinen uvést informaci......".

Nebo najdi mi nějaké jiné výsledky od řešitele, kde toto není splněno...díky...

H.

ps. taky bych ti mohl říkat, že to děláš špatně a neustále ti to jinými slovy opakoval, aniž bych řekl něco konkrétního....

[Vojtech.Pikal]

Můžeme pokládat tento projekt za uzavřený? Tedy alespoň oficiálně?
Nebo nějaké další věcné a faktické výhrady?
Potřeba něčí odsouhlasení něčeho?

Potřebuješ vyjádření zodpovědného orgánu - tedy MO, že je to hotovo.
Nevím (už), kde jsou výsledky (v tomto případě (1.)"záznam řešení projektu" a (2.)"stručná zpráva o řešení projektu - včetně zhodnocení jak bylo dosaženo veřejné prospěšného účelu") a jestli je na nich umístěn text "projekt byl financován ze státního příspěvku Pirátské stany".

Dodej tyhle dva odkazy a napiš MO a dle mého hotovo.

[Petr.Vileta]

[quote="Vojtech.Pikal"]Nevím (už), kde jsou výsledky (v tomto případě (1.)"záznam řešení projektu" a (2.)"stručná zpráva o řešení projektu - včetně zhodnocení jak bylo dosaženo veřejné prospěšného účelu") a jestli je na nich umístěn text "projekt byl financován ze státního příspěvku Pirátské stany".

Dodej tyhle dva odkazy a napiš MO a dle mého hotovo.[/quote]
Já něco vidím tady dole https://www.pirati.cz/projekty/bobovka_cup_2015 ale nejsem kontrolor.
Eh, sorry.