Jedna dávka místo všech - elegantní řešení řady problémů

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Michal.Rusek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jedna dávka místo všech - elegantní řešení řady problémů

Příspěvek od Michal.Rusek »

kely píše: jak chcete za dvacet let řešit nedostatek pracovní síly? Kolik máte dětí vy? Pět? sedm?
- Mj. sperma u mužů má čím dál méně živých spermií, pokles je drastický
- i Čína už upouští od politiky jednoho dítěte...
- celosvětově se růst populace už velmi zpomalil

Prosím přítomné diskutující, aby vždy vybrali jednu námitku, budu odpovídat postupně.
nelíbí se mi podsouvání řady problémů, bohužel cítím, že v mnoha oblastech chybí diskutujícím především širší souvislosti.
Berme to fakticky a hledejme řešení. Pokud mi vysvětlíte, kde se mýlím, budu rád.
Nevystudoval jsem filosofii či dějiny, ale mat-fyz.

Jde o čisté neideologické racionální řešení, kdy odpadne především zcela zbytečná práce.
Zatím mám dojem, že to tady docvaklo jen šéfovi strany.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
dalibor_stys
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Jedna dávka místo všech - elegantní řešení řady problémů

Příspěvek od dalibor_stys »

Michal Rusek píše: Jde o čisté neideologické racionální řešení, kdy odpadne především zcela zbytečná práce.
Zatím mám dojem, že to tady docvaklo jen šéfovi strany.

Poslechl jsem si cely film a myslim, ze vetsina otazek a odpovedi uz je v nem. Dokonce nejspis existuje spousta potencialni partneru v celem svete.

Dalibor Stys
Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen strany nezařazený do KS
Příspěvky: 1681
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 687 poděkování
Dostal poděkování: 1263 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jedna dávka místo všech - elegantní řešení řady problémů

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Michal Rusek píše: Tuto dávku budou dostávat automaticky všichni - i velmi bohatí lidé, opravdu žádná evidence, žádná legislativa, žádné papírování, žádné úřady.
Souhlasím, ale...
Ale je to natolik výrazná změna, že se ji nejpíš nepodaří prosadit.
Tak trochu je to patová situace.
-Pokud to uděláte ze dne na den, většina úředníků a nejen jich skončí na dlažbě. Výrazně vzroste nezaměstnost, vyvolá to malou katastrofu. Vysvětlujte lidem v době krize, že musí přetrpět ještě tohle. I když do budoucna je to samozřejmě výhodnější.
-Druhá varianta je, že se takové reformy začnou zavádět postupně. Než se stihnou udělat, přijdou volby, změní uspořádání politických sil a nastane ještě větší bordel než teď...
Michal Rusek píše: ..vezmi nejhorší práci, jinak nic nedostaneš..
Samozřejmě by měl mít každý nejprve nějaký čas na hledání práce, třeba 6 měsíců, a až po té, když nebude jiné zbytí, musí vzít co je. Myslím že to je fér.
Michal Rusek píše: Jsem velmi a ostře proti snižování a omezování podpory rodiny a více dětí. Už jsem slyšel, že 3 děti a dost. To je neslýcháné! Pokud tu má někdo mindrák z cikánské otázky, pokud tu opravdu existuje představa, že je fakt nejlepší si pořídit 6 fakanů a žít ze sociálních dávek z našich daní (tedy nás, kteří makáme a platíme daně) - tak rovnou a opravdu ostře na rovinu říkám, že takto uvažovat je velmi ale opravdu velmi nehezké. Místo toho, abychom omezili Cikány (ti přece budou mít děti vždycky - dávky nedávky - kolik chtějí), tak omezujeme jen majoritní bílou populaci. A určitě budu chtít a prosazovat, aby tento druh rasismu mezi Piráty nebyl. To je pouze hloupost, která funguje přesně opačně. Věřím, že naleznu pro toto své stanovisko jasnou podporu.
To není mindrák ale zkušenost. V tomhle ti nefandím.
Nebylo by lepší tu podporu nastavit více nelineární? Výrazně zvýhodnit první dítě, o něco druhé normálka, třetí méně peněz atd.. Peníze sice mladé lidi k rodičovství nenalákají, ale přestanou seho bát, protože nebudou muset řešit jestli na to mají. K čemu je když "se množí" jen neproduktivní část populaci, která od státu jen bere a nic mu nedává. Když budou pracovat a vydělávat ať mají "fakanů" kolik chtějí. A je mi fuk jestli jsou černí, bílí nebo modrooranžoví.
Michal Rusek píše: To jsou zbytečné ("korupční") výdeje. I tyto výdaje se ušetří. A teď si sáhněte do kapsy piráti - že jste všichni rádi, že vám tatíček stát na stavebko příspívá, že? A že na to ti nejchudší opravdu nemají, to už je jejich problém, že? Vždyť jistě všichni (nebo rodiče) pěkně pracujete a tak se vám jen vrátí část daní...
Co je na stavebku korupčního? Smyslem stavebka není cpát lidem peníze do kapsy, ale těmi penězmi je motivovat, aby i z toho mála co mají si něco odkládali.
A ten systém superlevného bydlení je fajn, ale je třeba dávat obrovský pozor, aby nevznikali gheta. Vím jak to v takových králíkárnách vypadá....
zastupitel města Prostějova, člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
odpadlík, rebel, nejhorší muž strany OFFTOPICa bude hůř, pamětník, vizionář, profesionální bořič zdí hlavou, katalyzátor apokalypsy
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725
dalibor_stys
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Jedna dávka místo všech - elegantní řešení řady problémů

Příspěvek od dalibor_stys »

Petr Kapounek píše:
Peníze sice mladé lidi k rodičovství nenalákají, ale přestanou seho bát, protože nebudou muset řešit jestli na to mají. .
Tohle určitě není obecně pravda - úspěch Husákových dětí to jasně ukazuje. Bývá to spojeno s nějakou další restrikcí šancí, ale množení za zdroje funguje poměrně dobře. Kdo se moc nemnoží jsou rodiny dvou vysokoškoláků z náročných oborů. Proč? No skoro mám pocit, že je to nějaký biologický mechanismus, který zabraňuje jednotlivým rodům, aby se v nich rodilo nadměrně neovladatelných jedinců. Protože zkuste si řídit skupinu lidí, kteří se v životě nekolikrát opravdu přesvědčili, že toho dokážou o hodně víc než jiní. Firmy se musí rozdělit, oddělení restrukturovat ...

No, a pokud jde o ty barvy pleti, letos jsme měli na letních školách několik studentů z Princetonu, až na jednu samí hispánci. Byli hodně dobří.

Dalibor Štys
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“