Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Martin Ludvík
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 158
Registrován: 22 čer 2009, 17:18
Profese: strategie kampaně

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Martin Ludvík »

Děkuji za informace a za nabídku. Je možné, že ČPS má vypracovanou účinnou volební strategii, nemohu to posoudit. Samozřejmě není možné zde strategii zveřejňovat. Ovšem také si nemyslím, že by v realizačním a strategickém týmu museli být straníci. Straníků je vždy jen miniaturní množství oproti celkové populaci. Je proto škoda zavírat dveře těm 99,9 %, protože pak nebude tým tvořen těmi nejlepšími ze všech, ale jen těmi nejlepšími z toho miniaturního zlomku. Navíc členství ve straně není zárukou, že ten člověk bude 100% spolehlivý.

Něco jiného jsou stranické orgány, tam samozřejmě musí být jen členové té které strany. Ale pokládám za chybu, pokud by se např. strategie kampaně omezovala jen na členy strany - tak to dělá mj. ČSSD a ODS a jejich kampaně jsou naprosto amatérské (viz např. naštvání svých voličů a vyhozené 3 - 4 miliony do billboardů v Chorvatsku). Kampaně jsou pak vysloveně stranické a nedokáží oslovit voliče jiných stran. Politici mají také svoji politickou práci a nemohou se tudíž kampani a její přípravě tak věnovat.
Martin Ludvík
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 158
Registrován: 22 čer 2009, 17:18
Profese: strategie kampaně

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Martin Ludvík »

Zdeněk: Ano, odkazy míří správně. Obávám se, že ředitel centrum Holdings by neměl tolik času na zmapování kampaní Obamy a McCaina a nemohl by měsíc investovat do přípravy strategie této kampaně. Ale byl by možná vhodným Manažerem kampaně (asi ale nebude moci obětovat ty 2,5 měsíce pro kampaň). S vedením strany jsem v určitém kontaktu, ale některé procesy je nutné zrychlit a to se dá jedině ustanovením volebního štábu s adekvátním rozdělením kompetencí a úkolů, pak může nastat paralelní proces. Nedá se to postavit jen na příznivcích (jako jsem třeba teď já). Do určitých termínů je potřeba stihnout perfektně zvládnout určité úkoly a na tom musí dělat tými profesionálů s podporou velkého množství dobrovolníků a podporovatelů.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Bohužel Martine, některé věci musí prostě diskutovat členové strany. Členem strany člověk musí být, pokud se chce dostat k informacím zevnitř strany. Byl bych rád, kdyby náš politický systém na stranách nestavěl, ale realitu nezměníme. Nikdo z členů strany by např. bez další konzultace nevydal takovou výzvu. Ne, že by byla mimo mísu, to v žádném případě ne, jen je prostě zapotřebí takové věci konzultovat. Že to zdržuje, o tom žádná, ale existuje zde jakási kolektivní zodpovědnost.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Martin Ludvík
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 158
Registrován: 22 čer 2009, 17:18
Profese: strategie kampaně

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Martin Ludvík »

No ale já se nechci dostat k informacím zevnitř strany. Struktura stranických ogánů, usnesení, výbory atp. mne nezajímá.

Jako možného voliče, přiznivce, podporovatele nebo dárce mne zajímají cíle strany, program a kandidáti, což by měly být veřejně dostupné informace prostřednictvím volební www stránky.

Volební štáb má jediný cíl: získat pro stranu, pro kterou pracuje, co nejvíce voličů. Je to něco jako reklamní agentura.

Každý by měl dělat svoji práci. Politici politiku a volební štáb volební kampaň. To samozřejmě neznamená, že by si volební štáb mohl dělat, co se mu zlíbí, má konkrétní zadání a určitá zpětná kontrola a výměna informací by tam být měla. Ale jinak bych nechal lidem dělat stoji práci.

Ano, dá se namítnout, že moje profese není "Strategie volebních kampaní" a že by bylo lépe najmout někoho s touto profesí. Tato profese však v ČR neexistuje - všechny strany si vyrábí kampaň za uzavřenými dveřmi svých stranických vedení. Samotnou realizaci pak provádí společně s najatou agenturou, která používá různé podpásové metody jsou součást boje. Tato agentura ale není tím pravým štábem, je to jen poskok politiků, kteří si je najali a vnucují jim své jednostranné vidění kampaně. Výsledkem jsou pak kampaně bez nápadu, bez zapojení veřejnosti, plné podpásových úderů, naštvaní a znechucení voliči a stamiliony vyhozených oknem.

Takto vypadá profesionální volební štáb: http://www.youtube.com/watch?v=N6-FHxPy0E0
A tohle jsou prostory, které si pronajala ODS: http://www.lidovky.cz/ods-si-poridila-n ... _domov_tai
Pro ČPS by stačil štáb podstatně menší, ale musí v něm být zastoupeny všechny důležité činnosti a musí se to všechno zvládat a stíhat v maximální kvalitě a v termínech.

Teď už je pondělí odpoledne. Každý den by to chtělo "rozjet" alespoň jedno oddělení - získat alespoň šéfa oddělení, aby se to rozjelo. K tomu jsou ale potřeba finance. Proto jsem to zkusil tak trochu sólo - na kampani dělám v této chvíli už více než měsíc od rána do večera a netvrdím, že zrovna ta moje strategie je ta nejlepší. Ovšem bez finanční podpory od malých dárců nelze zrealizovat jakákoli účinná kampaň. A stavět štáb těsně před volbama je už téměř zbytečné. Začít je nutné teď, pak už bude virtuální souboj ODSxČSSD v plném proudu a nějací piráti nebudou nikoho zajímat.

Času je málo, ale čas se dá získat tím, že se jednotlivé činnosti rozdělí mezi více lidí. Pokud bude program, kvalitní kandidáti, kvalitní strategie a fungující volební štáb, pak bude i armáda dobrovolníků a věci, které by se jinak řešily měsíce, se dají zvládnou v řádu několika dnů. Může to být jako lavina. Zatím ale většina obyvatelstva o pirátech vůbec neví a ví-li, pak se pomalu křižují. A to se nedá změnit ze dne na den. Ještě tady ale šance je.
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Zdeněk »

Sic chápu kam míříte svoji aktivitu,mam obavy že tzv. pláčete na špatném hrobě.Nejprve by to asi chtělo přivéct silného sponzora (který ovšem bude chtít něco za něco),pak budete potřebovat příznivou konstalaci hvězd aby Vám někdo z vedení strany požehnal a poté se budete moci pustit do díla. Leč dle mého názoru nebudete koordinátorem ve smyslu volebních týmů které pracují v USA,tj. spíše budete řízen z UV. V takovém případě nemá smysl se do toho pouštět.
Tento názor sem nabyl za tu dobu co na forum chodím a co pozoruji veřejně prezentované názory a postoje "mocných".
Rád bych se mýlil ale ještě mi to nikdo svým postojem nevyvrátil.A to je také jeden z více důvodů proč sem zatím nevstoupil do strany a aktivně se nepodílím.Čekám na jasný signál,na výstřel z Aurory po kterém budu vědět že to má smysl do toho jít.
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Kamil Horky »

Zdeněk: a co by tím jasným signálem mělo být? Co podle tebe děláme špatně?
Martin Ludvík
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 158
Registrován: 22 čer 2009, 17:18
Profese: strategie kampaně

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Martin Ludvík »

Jsem zásadně proti silným sponzorům. Ve volební strategii, kterou mám zpracovanou, je zásada financování od malých dárců s maximálním darem do 50.000 Kč a to především pro to, aby financování ČPS bylo průhledné a čisté a aby se ČPS nedostala ani do sebemenšího podezření, že je zavázána velkým sponzorům. Navíc velký dar od pochybného sponzora může odradit ty malé a důsledku toho se pak vybere podstaně menší suma.

Souhlasím s Vaším názorem ohledně výstřelu z Aurory. Zatím není program a vypadá to, že nebudou ani veřejné internetové primární volby. Také jsem se dostal do stavu čekání, ale mám vypracovaný strategický plán a jeho realizace není sprintem - vyžádá si určitý čas. A čas ubíhá, proto jsem místo ladění strategického plánu otevřel téma financování a organizace volebního štábu. Navíc mám nezávazně domluvné některé experty a firmy, ovšem teď už jsem u některých z nich zřejmě mimo jejich časové rámce (mají více klientů, dovolenou atp.).

Se snahou řídit volební kampaň politiky jsem se zatím setkal u všech českých stran. Doufám, že piráti budou v tomto jiní. A také že kandidátky pirátů nebudou sestované podle principu: "Franto, nechtěl bys na kandidátku? Nemáme tam koho dát..." nebo "Lídrem bude Sváťa, je to náš oblíbenec (sice možná neumí vystupovat před lidma a někdo jiný by byl lepší, ale to se vlastně ani neví nebo ví, ale on se třeba zlepší)". Kandidáti by se měli soustředit na svoji kampaň a získat a přesvědčit své voliče, aby jim dali svůj hlas. Volební štáb by jim v tomto měl pomáhat, ale záležet by mělo hlavně na každém jednotlivém kandidátovi a jeho schopnostech. Protože když nepřesvědčí SVÉ VOLČE (ne spolustraníky) v primárkách, jak chce přesvědčit voliče v podzimních volbách?
Ondrej.Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 419
Registrován: 22 dub 2009, 22:48
Profese: _
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dostal poděkování: 10 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Ondrej.Malek »

S Auororou jsem na tom asi podobně. Nemyslím si, že něco děláte špatně. Ale jak bylo zmíněno výše, není program a dále netuším, v případě, že by jste dosáhli ve volbách nějakého úspěchu a tím pádem i síly, jakými nástroji hodláte program naplňovat. Kromě fóra a wiki jsem až malé výjimky nezaregistroval žádné projevy ČPS a jejích členů. ČPS je ve fázi bouřlivého vývoje a netuším, jak tento vývoj dopadne. Jako člen bych byl ale se stranou spojován a proto se nedokážu rozhodnout, zda se jím stát či nikoliv.
Martin Ludvík
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 158
Registrován: 22 čer 2009, 17:18
Profese: strategie kampaně

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Martin Ludvík »

Pokud nebude dostatek financí v pirátské pokladně, pak zbývá:

1. Přesvědčit profesionály, aby 2 měsíce pracovali zadarmo, aby pronajmuli techniku zadarmo, aby pronajmuli prostory zadarmo, aby vyrobili pirátské předměty zadarmo a aby uplně všechno bylo pro piráty zadarmo. V tom případě by ale musela být volební hesla pirátů "Svoboda - rovnost - bratrství a to všechno zcela zadarmo" nebo by se musely použít osvědčené pirátské prostředky, jak to známe z filmů. :ugeek:

2. Nebo by se daly využít existující zdroje nečekaným pirátským přepadením televize s minimálníma obětma na životech a získat tak všechný televizní čt kanály zcela zdarma pro své oblíbené 24hodinové pirátské TV vysílání "co pirát uchvátí, nikdy nevrátí". Musela by ale být vyřešena psychologická a fyziologická obrana objektu před pokusy o nesmyslné násilné řešení ze strany policie, armády ČR, ozbrojených sil EU a NATO po vzoru řešení "Smrtonosná past 1". Vzhledem k chatrnému stavu těchto složek by se dal objekt uhájit za předpokladu podpory zaměstnanců české televize a jejich spacáků. :o

3. Žebrat. :!:

Všechny tři body vypadají nereálně, jsou ale reálně splnitelné!

To nebyl vtip? Ne! Řešení existuje. Použil ho volební štáb Obamy. Začali bodem 3 - žebráním. Volební štáb tak pomocí velkého množství dobrovolníků (bod 1) vyžebral obrovské množství peněz a realizoval tak nenásilnou formou bod 2.

K tomu je však zapotřebí program - cíle, hesla. A proto jsem připravil strategii - postup na tento týden, aby se neztratil ani den a aby byla větší šance, že program bude kvalitní a kampaň bude mít smysl.
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Finance - urgentní prosba příznivcům ČPS

Příspěvek od Zdeněk »

Kamil Horky píše:Zdeněk: a co by tím jasným signálem mělo být? Co podle tebe děláme špatně?
Nevidím do zákulisí co se tam "vaří".A z pohledu utváření strany nejspíš špatně neděláte nic.V této rovině je vše v pořádku.
Špatně to je ale v rovině propagace strany v masmédiích,masáž veřejnosti přes internet taky není žádná.A samotný web ČPS bohužel není celý net.Spousta lidí tady má opět mnoho známých v různých netových magazínech,blozích atd.Určitě by se dalo zařídit aby se o ČPS psalo,každý den.Určitě by lidé uvítali kdyby mohli nahlédnout takzvaně "pod pokličku".Neřikám pustit na veřejnost vše co je tajné,ale dát jen ochutat a navnadit lidi.Stejně jako vnadil aple s iphone.
Když strana vydá tiskové prohlášení nebo zaujme postoj k nějaké kauze tak to napíšete jen tady na webu?Proč někdo neobvolá televize,denníky,rádia a neřekne jim že ČPS bude mít zítra tiskovku na které vyhlásí důležité oznámení??K tomu nepotřebujete kanceláře a volební místnosti.Stačí vybrat příhodné místo třeba někde v parku,rozvinout vlajku a transparent který byl na mítingu v praze.Novináři se slezou,jdou po všem z čeho by mohli cítit "trhák".Na tiskovce bude přítomen třeba jen předseda strany,tiskový mluvčí a koordinátor který bude po prohlášení řídit dotazy novinářů.Celá ta "sranda " může trvat třeba jen 20 minut.Nedostane se na všechny a o to víc budou nadržený příště aby přišli na tiskovku strany.A máme z toho zdarma mediální kampaň.2x - 3x týdnu v televizi ve zprávách,články v novinách,imfo v rádiu.
Ale pro tohle všechno tu chybí alespoň koordinační štáb,když není volební.Vím že na tohle nemáte čas,tak ale sakra mužete někomu dát pravomoc aby tohle všecko koordinoval a konzultoval s Vámi čas a termíny tiskovek.Dejte mu k ruce tiskového mluvčího.Dyk to sakra pro začátek nemusej bejt straníci.Stačí že to budou lidi zapálený a budou chtít straně pomoct!!!
Zkuste pana Martina Ludvíka,co v něm je a co dokáže.
Volby sou tu za 2 měsíce a nikdo o straně neví.Lépe řečeno národ o straně ví,ale jen z vyhlášení OSA, Jandy a podobných,kteří stranu označili za bandu zlodějhů,úchylů a nevim čeho ještě.
A nemyslete,ani mezi takzvanou internetovou populací není všem jasno co jsme zač!!!
Čas neúprosně utíká a už ho není mnoho.Pokud nebudeme medializováni tak je zbytečné skládat volební vklady za kandidátky v krajích.Nikdo Vás - nás - volit nebude a přispějeme tak akorád do stranických pokladniček současných velkých stran.
Copak tohle nevidíte?Nevidíte že zde na foru diskutují jedni a ti samí lidé?Z tohodle webu se stává uzavřená společnost,noví uživatelé se nehrnou.Prvotní euforie je pryč stejně jako doba "já sem in když chodím na web čps".
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“