PORAĎTE, co mám říct DOMA tátovi?

[Michal.Rusek]

Právě jsem na návštěvě u rodičů... Jídlo "doma" je samozřejmě vynikající... Uvědomil jsem si, že není něco v pořádku, když se neumíme na tom, koho a proč volit, shodnout právě ani doma. Před chvíli jsem se téměř pohádal s tátou. Musím říct, že mu za mnohé vděčím, nejvíce snad za to, že mě "pronásleduje" až bohužel téměř obsedantní zájem o dění ve společnosti. Snad mohu prozradit - viz název jedné mé diskuse zde - že táta (v červnu měl už 82) se zejména v posledních 10-15 letech věnuje převážně práci pro skautské hnutí - pro jeho vysoké ideály, které se snaží všude šířit. Ale zkrátím to.

Pochopil jsem, že můj otec ČPS volit nebude - ale co je horší, já asi (zatím) neumím nalézt potřebné argumenty, abych jej snad ještě přesvědčil, že ČPS je strana, kterou může volit i on. A tak jsem jej alespoň požádal, aby zformuloval své případné námitky (které spíše jen nějak tuší, přestože program ČPS nestudoval).

Chci ještě podotknout, že můj otec dodnes prožívá veškerý čas aktivní prácí - kromě snad až přehnaného sledování zpráv v TV či rádiu nebo v novinách či kromě četby. Snad jej rozptýlí jen občasné návštěvy, kdy si stejně obvykle vezme slovo a zase řeší palčivé problémy tohoto světa. Když jsem jej tedy přemluvil, aby výhrady zformuloval, přinesl mi během několika minut papír A4 s jeho názorem, zde tedy je v doslovném znění - včetně podtržených slov.

JAK VIDÍ STARÝ, ALE DOPOSUD VELMI AKTIVNÍ ČLOVĚK (82) DNEŠNÍ SVĚT A POLITIKU:

"Vznik jakékoliv nové, netradiční strany, byť by chtěla získat např. mladší voliče atraktivním názvem, majícím znít quasirevolučně („pirátská“), je jen drobením, tříštěním a v podstatě anulováním sil, které by se měly spojit pod zřetelně, jasně a nevyhýbavě formulovaným programem

sociální spravedlnosti,

neboť v dnešním světě dravého kapitalismu a liberalismu jde slušným lidem už jen o to. Na sen o daleko lepším systému musíme, žel, všichni zapomenout – to je jen romantismus.
A tak se vládcové světa v pozadí (a ti se tajně ale účinně umí semknout, i když to neprozrazují!) mohou jen usmívat: „jen si zakládejte ty své pitomoučké straničky – my si vás třeba naoko přibereme do hry, ale moc a zisk zůstanou vždy naše“.
Komunistická vize se zkompromitovala vinou oligarchie někde v Moskvě, sociální demokracie hloupě se distancující od „socialismu“ kvůli jeho nepovedeným formám (i u nás) se zmítá v problémech (většinou žabomyších a personálních).
ŘEŠENÍ NENÍ U NÁS V DOHLEDU, ale je třeba se všech zel volit to nejméně zlé: volit ty strany, které v uplynulých 10 letech prokazatelně hájily aspoň některé sociální zbývající ohledy."

Prosím čtenáře tohoto fóra o reakce na následující otázky - tedy o jasné a výstižné reakce přesně k věci:

1) Proč můj otec uvažuje právě takto?
2) Kde dělá (případně) chybu v uvažování?
3) Bude ČPS usilovat i o takovéto voliče?
4) A teď to hlavní - jak velký důraz bude dávat ČPS na konkrétní sociální program?

Děkuji za radu.

[masa]

Jsou lidi, převážně ti starší, kteří se někde v minulosti rozhodli volit tu či onu stranu a nic, vůbec nic je od toho neodradí. Nějaké argumenty u nich narážejí na tvrdou zeď. Takové lidi nemá cenu přesvědčovat. A co se týká sociálního programu, zaměřím se na důchodce, mám také rodiče kolem 70ti let a říkám jedno, o nás se rodiče strali v mládí, dnes je naší povinností jim to oplatit. To byl, je a bude ten nejlepší sociální sytém. To ostatní je jen přídavek, taková třešnička na dortu.

[Jiri.Rezek]

Zdravím,
pokusím se odpovědět alespoň na některé dotazy. tedy odpovědět...spíš přispět svým názorem.

ad1) Těžko říct, Tvého otce neznám. Ale možná proto, že za dobu svého života nepozoroval žádné VÝZNAMNÉ změny ve vládnutí (respektive "způsobu" vykonávání vlády)

ad2) "Na sen o daleko lepším systému musíme, žel, všichni zapomenout – to je jen romantismus." - ano, jednotlivec rozhodně může na něco takového zapomenout. Ne tak ale skupina (politická strana) které vzniká ODSPODA velmi živelným a dynamickým způsobem. Entusiasmus, nikoliv snílkovství, je naší předností.

ad3) ČPS by měla samozřejmě usilovat o každého voliče. A to, že některou skupinu nedokážem oslovit vůbec, případně vyvoláváme-li u ní negativní ohlasy, nám budiž námětem pro další práci.

ad4) Socilální politika je samozřejmě pro většinu lidí klíčová a nelze ji přehlížet. Ale otevřeně přiznáváme, že to není NOSNÉ téma ČPS-tou je ochrana svobody občanů nejen na internetu.

[next_ghost]

Zkusím odpovědět:
1) Podle věku prožil celý život v systému, který dával na první místo žebříčku hodnot rodinu a ne peníze (aspoň pro obyčejné lidi). Dnes je to naopak a spoustě lidí, včetně něj, se to nelíbí.
2) Nezdá se mi, že by měl v úvaze nějakou velkou chybu, jen se prostě na svět dívá trochu jinak. Jeho pohled na svět formovala jiná doba než ten náš a nejspíš jen neví, jak naše myšlenky do svého pohledu zařadit. S tím tříštěním sil má částečně pravdu, ale teď není jiný způsob, jak do politiky přinést nové téma.
4) Pro ČPS je hlavní cílovou skupinou střední třída a měla by se snažit, aby byla co největší. To je v souladu s myšlenkou sociální spravedlnosti, jen o to bude usilovat jinými prostředky než ostatní strany. Třeba se nám to nakonec bude dařit líp a dočasné tříštění sil se tak vyplatí.

Shrnutí: Snaž se mu ukázat, kam zařadit naše myšlenky do jeho pohledu na svět a přesvědčit ho, že občas je potřeba síly na chvíli roztříštit, aby se svět někam pohnul.

[Jiri.Kaderavek]

Já si především myslím, že není nic divného, že rodiče uvažují jinak než děti, nebo že mají úplně jinou orientaci. Prostě je o něčem přesvědčen a vysvětlovat mu, že Velký bratr je jen nástrojem toho, proti komu on chce bojovat je těžké s ohledem na jeho věk. Nemám více co k tomu napsat, svou matku, a je jí 60 také nikdy nepřesvědčím.

[Martin Ludvík]

Pokud to zevšeobecním na důchodce jako takové, tak předpokládám, že piráti budou chtít zachovat současný důchodový systém pro stávající důchodce, takže ke zhoršení sociálních jistot důchodců nedojde. A navíc předpokládám dokonce značné zlepšení sociálních jistot, pokud by bylo v programu zrušení TV a rozhlasových poplatků - buď jejich přesun do státního rozpočtu, nebo privatizací TV (privatizace je ale jako dráždit bosou nohou hada). Úspora pro domácnost s TV a rádiem by byla 135 + 45 = 180 Kč měsíčně = 2.295 Kč ročně. V nějaké fázi to snad už v parlamentu je, ale netuším současný stav a šanci na prosazení.

[Gall]

Netroufám si vysvětlovat chování druhých, ale odpovím sám za sebe proč tomu tak je.
ad 1)
Každý žijeme ve světě kde máme své priority a hodnoty. Pro mne s přibývajícími křížky na hřbetě vystupuje stále více do popředí potřeba životních jistot. Vše nové je posuzováno optikou minulých zkušeností. I já, když už sem v téhle zemi zažil vznik spousty podivných stran a straniček, jsem zatím nenabyl pocitu, že by Piráti byli tou vysněnou změnou... Ono je vše totiž o lidech a lidé od Pirátů jsou pro mne zatím naprosto neznámí a hlavně neprůhlední...
ad 2)
Proč by dělal on (či já chybu) - chyba je na straně Pirátů - nedokáží "prodat" to co nabízejí.
ad 3)
Proč by měli Piráti být pro "všechny"?!? Jsme různí a to je dobře. Nemyslím si, že by všichni měli volit jednu stranu
Pokud by ale Piráti chtěli oslovit i takovéto zastánce "příslibů zvyšování důchodů", pak si musí uvědomit, že tito příznivci jiných stran NEBUDOU pátrat po programu Pirátů, nebudou studovat 50 stran nějakého programu a hledat čím se liší od programu jiných stran, které oni stejně nevolí. Pokud chcete oslovit i takovéhle, pak progam musí být maximálně na 1A4 velkým písmem (aby to přečetli i starší) a musí dokázat zaujmout. ZAUJMOUT ! ! !
ad 4)
Co je to sociální program? Pro mne je důležité následující:
-jistota střechy nad hlavou (...sociální bydlení? ...životní minimum? ...a co dál)
-jistota životního minima (kolik člověk potřebuje k aby neumřel hlady a špínou?)
-jistota dostupnosti lékařské péče (teď moje osobní zkušenost - nemáte 17´000,- na korunky? ...to máte smůlu-tak si začněte shánět skleničku na protézu)
-jistota důstojného dožití
-jistota důchodu pokud jsem platil daně
-právní jistota

[Jiri.Rezek]

ad 3)
Proč by měli Piráti být pro "všechny"?!? Jsme různí a to je dobře. Nemyslím si, že by všichni měli volit jednu stranu

Nesouhlasím s tím, že by Piráti neměli být pro všechny. Já (a doufám všichni členové ČPS) jsou přesvědčeni, že ČPS nabízí cestu lepším směrem PRO VŠECHNY. Protože chce přinést systémové změny, nikoliv jen přikrášlování dnešní legislativy. To, že v současné době asi všechny kategorie voličů nedokážeme zaujmout, je věc jiná. Pokud bych si myslel, že ČPS by tu měla být jen pro nějakou skupinu obyvatelstva, nikdy bych do ní nevstoupil.

[Martin Ludvík]

Souhlasím, piráti jsou pro všechny. Výjímkou jsou jen zkorumpovaní a proradní politici, proti těm byli piráti vždy a všude. Jde jen o to získat obyvatelstvo na svoji stranu.

[Jan.Prokop]

Zkusím odpovědět:
1) Podle věku prožil celý život v systému, který dával na první místo žebříčku hodnot rodinu a ne peníze (aspoň pro obyčejné lidi). Dnes je to naopak a spoustě lidí, včetně něj, se to nelíbí.

nevim, jestli komunismus a nacismus daval na prvni pricku hodnot rodinu (dohromady 48 let)