Peníze a zase peníze

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ondrej.Polansky
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1108
Registrován: 12 čer 2009, 12:13
Profese: ---
Bydliště: Dr. Šmerala, Ostrava
Dal poděkování: 1196 poděkování
Dostal poděkování: 1027 poděkování

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Ondrej.Polansky »

Řekněme, že technicky se dá vyřešit všechno. Uvažoval ale někdo o tom, jak shánět přispivatele, až ten systém poběží? Moc si neumím představit, jak ta kampaň vlastně bude vypadat, a co těm lidem nabídneme za jejich 30kč (je to sice dar, ale lidé musí být přesvědčeni, že přispívají na něco smysluplného, což v případě politické strany půjde hodně těžko).

Takže já navrhuji nejprve vyřešit a předložit domyšlený a reálný byznys model celé kampaně, pak se teprve zabývat technickou realizací. V opačném případě se může stát, že investujeme nějaké úsilí a zprovozníme skvělý systém, ale nikdo na něj nepošle ani korunu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Polansky za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Findeis, Petr.Kopecny
tel. +420608584090
email: ondrej<tečka>polansky<zavináč>pirati<tečka>cz
------------------------------------------------
"Každá společnost, která je ochotna vzdát se soukromí, aby získala bezpečí, si nezaslouží ani jedno - a přijde o obé." Benjamin Franklin
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2327
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2631 poděkování
Dostal poděkování: 3122 poděkování

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Robert Adamek píše: Jirka Kadeřávek sen. : Jirko můžu se pokusit zjistit, o jakých cenách by sse dalo jednat, záleží to na ochotě, ovšem co se RV týče, nebojím se, že by to bylo někdy schváleno a nechci dělat práci zbytečně.
BOJ SE. Bylo by to schváleno a nedělal bys práci nadarmo, pokud to bude jen trochu výhodné a možné.
A díky ti za příspěvek i zkušenosti. A věřím, že finance společně s ostatními vyřešíme.

A co se týká tebe Ondreji. Tvůj příspěvek je přesně o tom, proč se vlastně nedělá. Někdo s něčím příjde a už se ozve někdo jiný, že by se měla dělat nejdříve analýza.
Pak se to začne rozebírat, analyzovat, předkládat a až to vlákno vyšumí, tak se vlastně zjistí, že se nic nestalo.
Vždyť se přeci může na facebooku i jiných sítích při akcích, které se líbí a se kterými lidé souhlasí přidat v dodatku: Chcete nám pomoci? "Na svoji činnost piráti potřebují peníze a váš dar ve formě sms nám může pomoci. Děkujeme." A že na to mohou lidi slyšet tě třeba přesvědčí právě čerstvý řádek na našem účtu viz.

2 048,00 Příjem převodem uvnitř banky 0558 Prudte dale kreteny z CPU; nezapominejte na Eliase

To je ta správná cesta. A protože nám fandí i lidé méně majetní, musíme najít způsob, jak to udělat, aby i oni nám mohli přispívat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvek:
Jaroslav.Kucera
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Ondrej.Polansky
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1108
Registrován: 12 čer 2009, 12:13
Profese: ---
Bydliště: Dr. Šmerala, Ostrava
Dal poděkování: 1196 poděkování
Dostal poděkování: 1027 poděkování

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Ondrej.Polansky »

Nechci tu akci v žádném případě poslat do kytek, ale nepromyšlených bezhlavých hurá akcí, na kterých se propálilo drahně času i financí bez kýženého efektu už jsme tady za ty dva roky zažili hodně. Jde mi jen o to, aby se předkladatel projektu vždy alespoň rámcově zajímal o rozpočet (např. člověkohodiny) a taky alespoň rámcově odhadl efekt a rizika. Poukazuji jen a pouze na to, že rozhodování na základě pocitů se prostě může vymstít. "Máňa říkala, že to je dobrý nápad a vyřeší to náš problém, takže to uděláme" je přesně to, čemu se chci vyhnout.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Polansky za příspěvky (celkem 4):
Jiri.Kaderavek.sen, Roman.Kucera, Jaroslav.Kucera, Petr.Bajgar
tel. +420608584090
email: ondrej<tečka>polansky<zavináč>pirati<tečka>cz
------------------------------------------------
"Každá společnost, která je ochotna vzdát se soukromí, aby získala bezpečí, si nezaslouží ani jedno - a přijde o obé." Benjamin Franklin
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2327
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2631 poděkování
Dostal poděkování: 3122 poděkování

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Máš pravdu Ondreji až na to, že jsem tady zažil více bezduchého klábosení než těch hurá akcí. A toho se chci vyvarovat.- Dík.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Polansky, Jaroslav.Kucera
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15167
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Roman.Kucera »

Jsem pro, ale bylo by dobré potenciální dárce upozornit, že to má poloviční finanční efektivitu, než přímá platba na účet. Ale určitě existuje dost lidí, kterým se to jeví prostě pohodlnější a rychlejší a přispějou, přestože by jinak nepřispěli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Robert.Adamek
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Zamyslel jsem se nad tím a myslím, že na to jdeme ze špatné strany. Především musíme lidem dát důvod k tomu přispět. Většina darů od lidí, kteří nejsou přímo napojeni na Pirátskou stranu je reakce na naše úspěchy. Ať už se jedná o 5000 na PirateLeaks, 3000 na pruzení Eliáše atp. Myslím, že jediný způsob jak přilákat víc darů, je právě generování těchto úspěchů.

Tím samozřejmě nic nenamítám proti zprovozňování funkčních platebních kanálů, jen chci říct, že naše příjmy by se měly odvíjet od toho, co děláme. Fundraisingová kampaň to nezachrání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Jaroslav.Kucera, Ondrej.Polansky, Marcel.Kolaja
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31313
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27957 poděkování
Dostal poděkování: 23795 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Navazu na Mikiho a na sebe :D
Mohl by nekdo zjistit, jak funguje ten CSOB PaySec? Jak jsem to pochopil, tak si strhnout 1 Kc +0,8% z darovane castky a poslou to na libovolny ucet, tedy treba na nas transparentni. No a pokud to je takhle, mohlo by se darovaci tlacitko dat pod nektere clanky na PN. Neco jako "Souhlasite s clankem? Darujte CPS 30 Kc."

Ja bych se zeptal tady v Plzni, ale velmi pravdepodobne se nic nedozvim, protoze "to vi jenom na centrale v Praze". ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Robert.Adamek »

Roman Kucera píše:Jsem pro, ale bylo by dobré potenciální dárce upozornit, že to má poloviční finanční efektivitu, než přímá platba na účet. Ale určitě existuje dost lidí, kterým se to jeví prostě pohodlnější a rychlejší a přispějou, přestože by jinak nepřispěli.
Přesně takhle to vidím. Dejme jim tu možnost.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2327
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2631 poděkování
Dostal poděkování: 3122 poděkování

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Ona tato situace není lhostejná ani ostatním členům. A protože si myslím, že staří členové by potřebovali trochu šťávy v takové formě, jakou měli před rokem a jedinou možností je opravdu snaha na nábor nových členů. Více lidí, více nápadů, více myšlenek. A protože mě občas píší noví členové, tak jsem si dovolil a zveřejňuji části jeho SZ. Myslím, že právě diskuze s novými členy a předávání rad může být velmi užitečné. Jste někdo schopen se s Víťou spojit a něco začít?

Od: Vitezslav Praks
Komu: Jiri Kaderavek sen

Přesně. Mně SMS dary mi přijdou také OK. Díval jsem se na ten link, který jste postnul: Není pravda, že je ty dárcovské SMSky netransparentní, jak někdo psal - naopak, o každém daru jsou naprosto přesné evidence, vše je dokonale vytrasovatelné.
Zkusím tam pozítří zavolat a zjistit podrobnosti.
Další možnost, jak získat peníze je prodej reklamy. S tím mají též někteří problémy, jak jsem se dočetl. Njn, organizace a volební kampaň se dá optimalizovat až do dokonalosti, ale až po určitou mez... Úplně bez peněz se změnit společnost prostě nedá.
Další možnost je získat peníze z firem. Ještě když jsem studoval v Brně, byl jsem členem Studentského nadačního fondu. Když jsme organizovali ples, obcházel jsem firmy a sháněl peníze a věcné dary do tomboly. Já sám jsem sehnal za týden tisíce + spoustu věcných darů, které se pak za překvapivé množství peněz vydražily v tombole. Ani to nedalo tolik práce. Stačilo říci: Dobrý den, jsem ten a ten, organizujeme ples, chtěl jsem se zeptat, zda nechcete dát něco do tomboly, jejíž výtěžek půjde na studentské granty... A lidi dávali. U středních darů dostali lístky, u větších darů jsem jim zařídil sponzoring na plese, tj. vyvěsili jsme tabuli s názvem firmy... Ostatní mí kolegové byli ještě úspěšnější než já!
Není to takový problém, jen je třeba to prostě udělat.
Další možností jsou granty. Osobně jsem k nim byl skeptický až do loňského roku: Stal jsem se předsedou SVBJ u nás v paneláku, rozjeli jsme rekonstrukci, sehnal jsem firmu, která za nás podala grantovou žádost - a dostali jsme 1.086.000 Kč... To je také cesta, ale je nutné mít nějaké vstupní peníze....
Hezký večer.

Vitezslav Praks
Člen KS Středočeský kraj
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15167
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Peníze a zase peníze

Příspěvek od Roman.Kucera »

Ještě mě napadlo u televise, že na ČT je právě reklama na FIO. Co kdybychom se s nima dohodli, že jim budem dělat reklamu, což vlastně stejně již děláme, a něco by přispěli?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Jaroslav.Kucera
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“