Alternativa zdola 1.Fórum ekonom. alternativ

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Alternativa zdola 1.Fórum ekonom. alternativ

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Měl jsem na PirateConu pozdravit všechny piráty od představitelky o.s. Alternativa zdola paní Ilony Švihlíkové, která nám dlouhodobě projevuje sympatie. Toto o.s. by mohlo byt pro nás jedním z významných spolupracujících sdružení občanů.

Měl jsem také vyřídit pozvání představitelům případně zástupcům ČPS na setkání organzací spolků a sdružení 12.2. do Prahy na
1.Fórum ekonomických a společenských alternativ
k debatě nad příčinami krize ve společnosti a jejich řešením. http://alternativazdola.cz/node/34#attachments

Osobně se chci zůčastnit a jako soukromá osoba. Jako člen ČPS si dovoluji velice doporučit vyslání někoho z volených představitelů ČPS coby oficiálního zástupce k přednesení pohledu a vizí dnešní ČPS. Mám za to, že na tomto setkání by našla mnoho spřízněných například O.Brabcová a snad i další členové RV případně RP, vnimající významná omezování svobod občanů ČR i mimo internetové komunikační prostředí.
Naposledy upravil(a) Petr.Bajgar dne 18 úno 2011, 23:47, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Jaroslav.Kucera, Ondrej.Polansky
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Technický odbor
Příspěvky: 7898
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14565 poděkování
Dostal poděkování: 8178 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pozvání od o.s.Alternativa zdola na Fórum ekonom. altern

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Nejméně 2 naši členové jsou aktivními členy a předpokládám, že tam budou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Jaroslav.Kucera

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj

Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

1.Fórum ekonom. a společenských alternativ

Příspěvek od Petr.Bajgar »

1.Fórum ekonom. a společenských alternativ
čekalo na představení pirátů marně, z volených členu nedorazil nikdo.

Snažil jsem se naš program hájit aspoň v pracovní částí.
další setkání bude za pár týdnů v Pardubicích.

Zde je zatím jen několik představení ze zůčastněných občanských iniciativ.
http://www.uloz.to/m/petrbaj/audio/az-1forum-alternativ
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 6):
Ivo.Vasicek, Petr.Vileta, Jaroslav.Kucera, Karel.Fuzik, Ondrej.Polansky, vicmac
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 1.Fórum ekonom. a společenských alternativ

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Petr Bajgar píše:1.Fórum ekonom. a společenských alternativ
čekalo na představení pirátů marně, z volených členu nedorazil nikdo.

Snažil jsem se naš program hájit aspoň v pracovní částí.
další setkání bude za pár týdnů v Pardubicích.

Zde je zatím jen několik představení ze zůčastněných občanských iniciativ.
http://www.uloz.to/m/petrbaj/audio/az-1forum-alternativ
Petře omlovám se, byla chyba, že jsem tam nešel, přehlédl jsem to(zjistil až teď).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Petr.Bajgar
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pozvání od o.s.Alternativa zdola na Fórum ekonom. altern

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Dík, že ses tam objevil Petře, věnoval jsem se Pirátům z Norimberku, jinak bych tam zašel. Zkusím stihnout ty Pardubice.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Jaroslav.Kucera
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

1. Fórum ekonomických a společenských alternativ

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Přes drobné organizační nedokonalosti, hlavně s technikou a prezentacemi. Proběhlo celé jednání bez větších narušení, pokud pominu hradního človíčka školeného CEPínem pana Macha z iniciativy Reformy, který se snažil fórum jaksi opanovat.
Na to, že se zde sešlo mnoho velice různorodých myšlenkových uskupení, bylo na celém půběhu pozitivní hlavně vědomí, že občanská společnost žije a že vůbec není slabá i když je zatím dlouhodobě opomíjená oficiálními struktůrami a medii. Velice podstatným prvkem setkání bylo vzájemné naslouchání a přítomnost vzájemně obahucujících prvků v představeních jednotlivých iniciativ.

Zazněla i podstatná myšlenka, že stát je tady kvůli občanům a ne naopak. Že občané mají právo vyvíjet své občanské iniciativy a sdružovat se k jejich prosazování. Protože jsou dnes občanská sdružení marginalizováná a vytlačována z veřejného a politického života je společným zájmem všech iniciativ spojovat se proti tomuto potlačování občanských práv členů, kteří jsou občany tohoto státu.

Velký kredit mezi o.s. měla ČPS a naše snaha hájit svobodu internetu.

Jednotlivé představení zástupců je možno si poslechnout zde:
http://www.uloz.to/m/petrbaj/audio/az-1forum-alternativ

Nebo přímo vidět:
http://www.youtube.com/user/TVSolidarit ... ekltGuKBPs
Naposledy upravil(a) Petr.Bajgar dne 19 úno 2011, 00:54, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Jaroslav.Kucera, Vitezslav Praks
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Alternativa zdola 1.Fórum ekonom. alternativ

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Tady jsou články shrnující průběh setkání i jeho vyznění.

Za velice pozitivní považuji společnou podporu všech zůčastněných na snaze o zachování svobody internetu a odporu proti omezování jeho možností pro občany a občanská hnutí. Protože už dnes mnozí vnímají selektování, zatajování a mizení informací.

http://denikreferendum.cz/clanek/9054-f ... elke-zmene
http://www.vasevec.cz/vip-blog/zbynek-f ... lternativ/

- Zásadní pro změnu politiky bylo konstatování I.Švihlíkové, že občanská společnost žije a je tvořena lidmi, kteří nesedí se založenýma rukama v koutě a ustrašeně čekají co jim kdo hodí na hlavy.

- Projevená schopnost naslouchat názorům jiných lidí potom přinesla schopnost najít jednotící priority a nevyčítat si vzájemně názorovou pestrost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
Emil.Havran, Jaroslav.Kucera
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4614
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7486 poděkování
Dostal poděkování: 1590 poděkování

Re: Alternativa zdola 1.Fórum ekonom. alternativ

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Petře, protože jsi tam byl, myslíš, že bys mohl napsat článek o dění na fóru AZ pro PN?

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Alternativa zdola 1.Fórum ekonom. alternativ

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Pokusím se, dnes jsem konečně už trochu zdravější.
Od téhle akce minulou sobotu, jsem byl groggy a buď v posteli nebo v práci.
Pokud tedy budu smět uvést několik osobních postřehů z příprav a průběhu tohoto setkání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
Jaroslav.Kucera
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Alternativa zdola 1.Fórum ekonom. alternativ

Příspěvek od Petr.Bajgar »

1.Fórum ekonomických a společenských alternativ 12.2.2011 v Praze.

Umožnilo zůčastněným zástupcům občanských iniciativ a sdružení představit jejich myšlenky, které je přiměly překročit přirozené lidské sobectví a přiměly je sdružit se s podobně orientovanými spoluobčany. Díky čemuž mohou usilovat o obranu a prosazování dle jejich mínění zodpovědnějších řešení společných záležitostí v naší dnešní společností. Na tomto fóru sezvaném Alternativou zdola a spřátelenými skupinami se představilo 23 iniciativ ruzného zaměření. Od zapálených libertariánů z iniciativy Reformy.cz až po Václava Exnera coby komunistického ex-poslance. V převážné většině však vystoupili zástupci a představilé iniciativ víceméně středového vidění světa, bez akcentu na pravicovost či levicovost, o to více zdůrazňovali, že jejich jednotícím sdružovacím podnětem byla potřeba občanské sebeobrany vůči dnešní podobě a fungování naší české hlavně na žravost zaměřené společnosti a před zprivatizovanou státní správou.

Mezi přibližně stovkou přítomných byli lidé z mnoha dalších iniciativ. Podstatná byla od počátku nekonfliktní atmosféra tohoto setkání. K tomu přispěly i předem nastavená pravidla zakazující komukoliv hegemonizovat toto fórum, zachovávat toleranci vůči všem zůčastněným organizacím i jednotlivcům, rovnosti pozvaných organizací a zaručení plné suverenity jednotlivých organizací.
Pěti minutový limit na představení málokomu stačil. Žádný vystupující nechtěl své představení posluchačům vnucovat nebo se populisticky podbízet. Tedy mimo jednu vyjímku(Reformy.cz). Zástupci levicových iniciativ se více stilizovaly do jim asi libé role levicových intelektuálů. Určitě by jim nechybělo více pokory vzhledem ke stavu dnešní společnosti ke kterému i oni stejně jako ostatní chtě, nechtě také přispěli. Určitě by stálo za podrobné zhodnocení dvacetileté tiché podporovaní V.Klause komunisty a to, že mu v podstatě dvákrát pomohli do nejvyšší státní funkce. Mám vážnou obavu, že se pořád drží jejich revolučních hesel např. "Čím hůř pro obyvatele, tím líp pro revoluci"? Zástupci Masarykovy dělnické akademie byli skromnější, snad i proto, že pro ně coby myšlenkový trust ČSSD, která měla pro reklamní agentury stovky milionů korun na naoranžovění kdejaké popelnice, nevyčlenila zdroje ani na jejich existenci.

Velice sympaticky na mě zapůsobila iniciativa za rehabilitaci nezaměstnaných usilující o vlastní sebezničení zaměstnáním posledního vyčloučence z možnosti prací získávat prostředky k obživě.

Iniciativa Nová země jako model komunitního spolužití aktualizuje pro nás možnost nahlednout a třeba i sami osobně zažít malé společenství, hledajících formy vzájemně prospěšného soužití. Není to jistě nic nového, nebo převratného, ale umožňuje to zkoušet v dnešní době a při dnešních vedomostech a ověřovat si třeba i osobně to co by v celospolečeském měřítku bez náležité přípravy zaváděl jedině totální hazardér s osudy svých spoluobčanů. Toto se ale bohužel opakovaně stává hlavně v porevolučních obdobích a podle toho kdo se prodere k moci rozhodovat o osudech spoluobčanů podle toho co chce on a bez ohledu na to co potřebují oni.

Záznamy jednotlivých představení jsou k dispozici na webu. Po jejich shlédnutí si dovolím uvést, že záznamy klamou a nevypovídají přesně o všech souvyslostech a proto v žádném případě nemůžou nahradit osobní zážitek a osobní vnímání. Účastníkům setkání však mohou připomenout některé momenty a detaily jejich zážitků.

Další podstatnou částí 1.Fóra byla odpolední práce v pěti pracovních skupinách k tématům na kterých vykristalizovala shoda svolavatelů fóra, že je potřeba o nich jednat. Zůčastnil jsem se práce skupiny k tématu politiky a médiím. Spolus asi patnácti kolegy ve věku od 25 do 65 let a s dvacetiletými zkušenostmi z reálné politiky a na druhé straně s pouhými zájemci o mžnosti prosazování práva. Aktivisté z NeZa kteří vedli tuto skupinu měli poměrně jasnou představu kterou se řídili, přesto naslouchali i dávali prostor k diskuzi při vědomí dobrat se konečného stanoviska k projednávané problematice a navržení potřebných a realizovatelných kroků. Z mého pohledu bylo potěšující jakou důvěru a očekávání účastníci pracovní skupiny projevují vůči ČPS. Svobodné sdílení informací bylo obecně vysoko preferováno, stejně jako dostupnost informací ze státní spravy. Osobně mě překvapilo s jakou razancí byl kolegy ve skupině požadován směr k maximalizaci tlaku na odvolání dnešní vlády. Z mého pohledu na toto ČPS opět není připravena. Někteří z účastníků projevili obavu z příklonu ČPS ke konzervativní pravici a tak jsem připomínal naše programové středové postavení a naše programové priority. Naše činy nás budou charakterizovat jasněji než jakákoliv rétorika.

Na tomto setkání jsem si uvědomil jak těžké to dnes má v česku občanská společnost přestože před dvaceti lety pravě tato mimostranická veřejná vystoupení občanů zásadně přispěla ke svržení mocenské diktatůry jedné strany občanům. Přesto občanská společnost stále žije, rozvíjí nové iniciativy a rozpracovává otázky, které stranické aparáty přehlížejí z výše svých tribunek, ze kterých si představují jak vládnou.

Zápisy jednání všech pracovních skupin jsou k dispozici na webu Aletrnativy Zdola.

Další setkání, bylo rovnou navrženo na březen do Pardubic, coby nejdostupnějšího pro účastníky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Magnat, Jaroslav.Kucera
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“