Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Brooch
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 10
Registrován: 22 čer 2009, 11:38
Profese: IT

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od Brooch »

Zdeněk píše:Možná by jsme tu měli všichni odtajnit naše koníčky.Než to potom udělají novináři. 8-) :lol:
Takze koncime. Nebo je tu nekdo kdo je "normalni" ? :-)
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31167 poděkování
Dostal poděkování: 15877 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

osobne razim heslo, ze vetsi bordel v parlamentu nez tam je, uz stejne nikdo udelat nedokaze, takze bych se nebal zvolit tam piraty ;)

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14552 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od Ondrej.Profant »

K těm zeleným: Myslel jsem obecně světové zelené, nikoliv šašky od nás a hlavně snížený zájem o "běžná politická témata" a snaha prosadit svůj cíl. Vůbec mě nenapadlo, že by si někdo mohl myslet, že bych považoval za jakkoliv pozitivní se srovnávat s našimi zelenými politiky.
Pochopitelně jejich ústřední téma není naše a naopak. Ale ty zbylá máme podobné: Otevřené formáty, vzdělání, pacifismus (alespoň předpokládám, že tu nikdo nerazí myšlenku ČR jako imperiální velmoci) a neklademe důraz na některé otázky, které se staly hystericky politickými, ale mají být i racionálními (čímž myslím otázky ekonomicko-sociální). Což myslím bude zjevné z našich a jejich stanov (kde je nejhrubší nástínění programu).

Omlouvám se, myslel jsem, že vám pomohu orientovat se v situaci, ale nejspíše jsem vás zmátl. Pokud chcete zcela přesné vyjádření, tak budete muset počkat na program.

Edit: Nicméně https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... f=53&t=612
profant.eu, poslanec
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj
jouza5
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 33
Registrován: 25 čer 2009, 11:56
Profese: opravar vibratoru
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od jouza5 »

Ondrej Profant píše:K těm zeleným: Myslel jsem obecně světové zelené, nikoliv šašky od nás a hlavně snížený zájem o "běžná politická témata" a snaha prosadit svůj cíl.
Díky. To mi jako určité vodítko stačí. Deklarací sníženého zájmu o běžná politická témata toto politické hnutí degradujete do pozice zájmového občanského sdružení. Uveďme si to na nějakém příkladě: Řekněme, že jako volič mám tyto preference: Rovná daň, Regulační poplatky, silnou transatlantickou vazbu, větší zodpovědnost každého jedince sám za sebe, zavedení školného (né vysokého) na VŠ jako motivačního prostředku a revize autorských práv. A co teď? Česká strana pirátská mi nabízí revizi autorského poplatku a snížený zájem o ostatní témata. Stavíte mě před volbu, zda upřednostnit tuto jedinou problematiku před všemi ostatními, o kterých nikdo neví, jak se k nim postavíte. ;)
Ale ty zbylá máme podobné: Otevřené formáty, vzdělání, pacifismus (alespoň předpokládám, že tu nikdo nerazí myšlenku ČR jako imperiální velmoci) a neklademe důraz na některé otázky, které se staly hystericky politickými, ale mají být i racionálními (čímž myslím otázky ekonomicko-sociální).
Tento postoj zavání alibismem a jako volič budu těžko riskovat, jak s mým hlasem následně naložíte, když tyto otázky pro vás nejsou důležité. Myšlenka pacifismu a appeasmentu pak řekl bych je od dob Chamberlaina a Daladiera zcela zjevně překonaná, což se dá podložit číslem se 7 nulami. Zkušenosti však praví, že lidstvo si musí historii prožít znovu a znovu. Bohužel i dnes máme nepřátele.
Což myslím bude zjevné z našich a jejich stanov (kde je nejhrubší nástínění programu).
Tyto stanovy obsahují text, který má na předvolebním plakátu snad každá strana ;)
Omlouvám se, myslel jsem, že vám pomohu orientovat se v situaci, ale nejspíše jsem vás zmátl. Pokud chcete zcela přesné vyjádření, tak budete muset počkat na program.
Ano. Na ten si počkám. Původně jsem se chtěl vydat na ustavující forum, ale protože byla vybrána Praha, tak se tam nepodívám. Snad bude po víkendu jasno a strana bude fungovat i na Severní Moravě.
Vaclav.Fortik
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Ještě ke spojitosti se zelenými.
V politice existuje několik os, kterými se dá charakterizovat politická orientace člověka:
pravo/levá - podle vztahu k míře zdanění a roli státu
liberálně/autoritativní(v podstatě se dá slovo autoritativní zaměnit za konzervativní)
individualisté/kolektivisté
je ještě pár dalších os ovšem méně podstatných

a v posledních několika desetiletích

TECHNOPESIMISTÉ/TECHNOOPTIMISTÉ - a zde vidím hlavní rozpor se zelenými, ktřeří moderní techologie moc nemusí, předpokládám, že ČPS a její členové naopak ano - jádro, jaderná fúze, genetika ...
Václav Fořtík
NORN
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 12
Registrován: 08 čer 2009, 01:31
Profese: živnostník v oboru IT

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od NORN »

Díky. To mi jako určité vodítko stačí. Deklarací sníženého zájmu o běžná politická témata toto politické hnutí degradujete do pozice zájmového občanského sdružení.
S tím souhlasím, dokonce si myslím, že by strana nemusela ani tolik tlačit hlavní téma, ale hlavně obecný liberalismus (společenský, nikoli ekonomický). Ale výčet důležitých témat mi přišel teda spíš jak od ODS. Nechci reagovat na jednotlivé body, ale jedno mi nedá.
Tento postoj zavání alibismem a jako volič budu těžko riskovat, jak s mým hlasem následně naložíte, když tyto otázky pro vás nejsou důležité. Myšlenka pacifismu a appeasmentu pak řekl bych je od dob Chamberlaina a Daladiera zcela zjevně překonaná, což se dá podložit číslem se 7 nulami. Zkušenosti však praví, že lidstvo si musí historii prožít znovu a znovu. Bohužel i dnes máme nepřátele.
Jde o to, že tentokrát jsme na opačné straně. Opět k tomu máme nějaké číslo, řádově sice menší, ale furt to stojí za to. http://en.wikipedia.org/wiki/Lancet_sur ... e_Iraq_War
jouza5
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 33
Registrován: 25 čer 2009, 11:56
Profese: opravar vibratoru
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od jouza5 »

NORN píše:Jde o to, že tentokrát jsme na opačné straně. Opět k tomu máme nějaké číslo, řádově sice menší, ale furt to stojí za to. http://en.wikipedia.org/wiki/Lancet_sur ... e_Iraq_War
Kde bylo tohle pacifistické hnutí, když Saddám Husein plynoval Kurdy? Nebo když napadl Irán? To všichni seděli doma na zadku, hulili trávu a přemejšleli o životě. Nikdo nebyl takový hrdina, aby jel do Bagdádu demonstrovat před prezidentský palác! Na světě je mnoho kultur, z nich mnoho je neskutečně militantních, násilných a krutých. Zvláštní je, že tito pacifisti protestují pouze v demokratických zemích, tj v zemích, které jsou nejméně militantní a těm skutečně militantním říkají vznešeně "jiná kultura". Saddám Husein má na krku řádově více obětí, než kolik jich padlo po invazi USA na Iraku, nemluvě o tom, že velmi postatnou část tvoří lidí zavraždění náboženskými fanatiky (šííté vs. sunité). Jen Iracko Iránská válka stála život více než 2x tolik lidí, takže nechápu, jak jste se dopočítal k tomu, že bez invaze, se Saddámem by to bylo lepší... :)
Falty
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 32
Registrován: 31 kvě 2009, 16:54
Profese: technolog
Bydliště: Pardubický kraj
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od Falty »

Tak povaha člověk není přiliš pacifistická. Jsme krutí, bescitní jako většina zvířat. Jinak by na světě nebyli války a taková spousta nasilí. Ale jako jediný druh si uvědumuje a snažíme se aspoň předstírat, že jsme humanisti. Realita! :roll:
jouza5
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 33
Registrován: 25 čer 2009, 11:56
Profese: opravar vibratoru
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od jouza5 »

Falty píše:Tak povaha člověk není přiliš pacifistická. Jsme krutí, bescitní jako většina zvířat. Jinak by na světě nebyli války a taková spousta nasilí. Ale jako jediný druh si uvědumuje a snažíme se aspoň předstírat, že jsme humanisti. Realita! :roll:
Bohužel. K tomu, abychom mohli být humanisti musíme existovat a né se nechat převálcovat militantními kulturami, které se logicky nebudou rozpakovat nás pohřbít. Zrovna tento týden zase jeden Turek v Německu podřezal vlastní dceru, protože chtěla žít jako každá normální němeká holka a né jako muslimka. Pak přijde nějaká multikulturní pacifistická inteligence a začne vykládat něco o tom, jak mají nárok na vlastní kulturu, a vůbec ji nevadí, že tu "kulturu" plíživě importují do evropy.
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Chtěl jsem vstoupit do strany, ale zalekl jsem se

Příspěvek od Kamil Horky »

Ze zaměření strany a z příspěvků na fóru si si dokážete domyslet, že jsme:
1. liberálové (skutečně nejsme ani autoritativní ani konzervativní)
2. technooptimisté

ohledně ekonomického zaměření jsme nejednotní, z toho důvodu nebudeme dávat návrhy na zákony, které se zabývají změnou daní, pokud se jedná o sazby.
Jak budeme reagovat na návrhy ostatních stran se ještě budeme muset dohodnout, ale uršitě nepodpoříme žádný extrémní návrh. Jak levicový, tak pravicový. Do voleb bychom chtěli definovat mantinely, kam až jsme ochotní zajít v rámci politických vyjednávání, aby si voliči mohli udělat obrázek.

O tom že jsme pacifisté nic nevím, někteří z nás možná ano, někteří ne. Určitě nechceme "Čechy od moře k moři" ale na druhou stranu by většina z nás měla chápat nutnost ozbrojených sil a zapojení do nějaké aliance, protože sami v případě válečného konfliktu nemáme šanci. V rámci aliance musíme samozřejmě pomáhat spojencům. Osobně jsem pro jakoukoliv podporu spojenců, která se odehrává mimo naše území. Raději bych tedy podpořil vyslání vojáků do války s Afgánistánem, než radar na našem území.

I když je radar složité vojenské téma, myslím si, že by o něm měli rozhodnout občané v referendu, stejně jako o jakékoliv jiné dlouhodobé přítomnosti cizích vojsk na našem území. Pokud se jedná o vyslání našich vojíků do alianční války, tam bych to nechal jak je. Tj. rozhodne vláda a parlament jí musí do určité doby podpořit.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“